Ah… le pob de la lindbergh, c’est que c’est un system sans débouchés contrairement à la naomi.
L’avantage, c’est que ça permet à Sega de garder un pieds dans le HARD.
La lindbergh est un simple 3ghz avec ge force 6,
mais bien construite par Sega…
J’avais édité mon post. Mais virtua fighter 5 et virtua tennis sont issus de la lindberg et pourtant les couversions ne sont pas mauvaises. HOTD 4 est peut être plus gourmand mais pas au point de fusiller la conversion.
Enfin je dis ça peut-être que tu as raison. 
Pardon, je me suis mal exprimé…
HOTD IV se ferait fusiller par la presse ( ou sous noter )
L’arcade pur sans travail pour ajouter des modes de jeux, de nouveaux niveaux, c’est le massacre assuré…
( surtout avec la durée de vie d’un shooting game )
VF5 et VT3, ça passe puisqu’il y a à la base une durée de vie énorme…
Ouai mais l’avis de la presse on s’en fou un peu surtout si la critique est axée sur la durée de vie. Car on sait que l’attrait de ce genre de jeu c’est le fun et le multi. On cherche pas à se taper une histoire incroyable avec de multiples rebondissements etc…
Enfin c’est le reproche que je fais, pas assez d’arcade. Et je parle même pas de la disparition des jeux comme radiant sylvergun, ikaruga, zero gunner2 ,thunder force, ou streets of rage parce que là c’est la déprime.
Oula ca discute fort depuis hier 
Sacré roman, canard, merci pour cet éclairage même si j’ai encore des questions :
- Ou en sont les AM et notamment le mythique AM2 ? Dans Ghost Squad, le logo AM2 apparait mais est ce vraiment eux qui ont développé le jeu sur Wii ? L’AM2 ne développe qu’en arcade ?
Sinon pour résumer ma vision de Sega aujourd’hui :
Oui canard tu as prouvé que Sega a aussi édité des merdes par le passé. Cependant ces jeux passaient inaperçus au milieu du flot de hits made in sega. Aujourd’hui, les jeux édités par sega occupent une trop grande place dans le catalogue de jeux et sur ces dernières années, Sega apparait plus pour moi comme un editeur de jeux à chiottes (référence pour toi canard) que d’un producteur de hits même si bien sur, Sega nous a offert quelques super hits.
Sega n’a aujourd’hui plus de ligne conductrice et plus de politique ludique. On nous sort tout et n’importe quoi. Des pokemon like, des RTS, des FPS, du casino… Sega essaie de diversifier ses productions et éditions pour toucher un max de joueurs mais visiblement ca ne marche pas faute de qualité.
Alors bien sur on me dira que c’est pour redresser les finances, OK alors attendons…
Ce que j’attends le plus, c’est de retrouver l’esprit arcade, qui est à mon sens la base des jeux qui ont fait le succès de la firme. Le marché arcade est morose mais pas tant que ca au Japon, et beaucoup de jeux rencontrent encore un énorme succès. J’espère qu’après avoir redressé les finances, Sega se replacera dans la ligne conductrice de création arcade, conversion consoles ainsi que la production de vrai hits qui respire du sega (un vrai nights, shenmue…). Le Sega qu’on aime quoi.
Yohko, je déplore l’abscense de HOD4 sur console, mais une conversion sans ajout de mode , c’est bide assuré même si pour moi ca me suffirait largement !! Imagine un mauvaise note dans la presse et c’est déjà la moitié des joueurs qui ne lisent pas le test et passent a autre chose.
Il y a aussi virtua striker 4 que j’aimerais bien voir débarquer ! Sega race TV, afterburner et LGJ off course mais visiblement ce n’est plus la priorité de Sega aujourd’hui… Rassurez vous, iron man et dinosaur king arrivent 
Tu n’es pas le seul à attendre Afterburner et Virtua Striker 4.
C’est fort regrettable de s’apercevoir que des jeux avec un dynamisme aussi pur et soutenu ne soient pas converti.
Il est vrai que dépenser dans un soft 100% arcade à 70€, peu de monde serait motivé aujourd’hui.
Ben dans ce cas je suis définitivement pas fait pour apprécier pleinement cette génération qui boude et boudera très certainement ce domaine que j’affectionne tant…
Je pense que le SEGA véritable n’est plus, mais que la firme de Haneda s’efforce de préserver ce qui a fait son succès au cours de son histoire . Récemment, je crois que les jeux Sega qui m’ont vraiment éclaté sont Nights (car Takeshi Iizuka est encore de la partie) et des shooting games sur Wii comme Ghost Squad ou House of the Dead. Pour le reste, bien que Green semblait en désaccord en Asta, je suis les propos de ce dernier quant à l’aseptisation totale des productions Sega. Perso, j’ai vraiment adoré Sega Rally et je continue à y jouer énormément (j’avais même mis un 9/10 au titre de Sega Racing Studios, depuis racheté par Codemasters) mais l’ensemble de leurs productions sont assez fades de manière générale. Le problème, c’est que SEGA nous avait habitué à enchaîner les hits lors de la Dreamcast, et qu’aujourd’hui on doit se taper un véritable yoyo (jeux sympa, mauvais, moyens…). Ce qui est logique vu que SEGA est devenu un éditeur à part entière, malgré quelques développements internes. Reste que SEGA est de loin ma firme préférée car il subsiste un savoir-faire chez eux qui n’existe vraiment pas ailleurs.
Quant à l’idée de « réhabiliter » SEGA dans les coeurs, j’ai un petit « canard » également (joke ^^) qui est édité en France, Suisse et Belgique qui pourrait aider à ça Un bon gros dossier sur SEGA, ça pourrait être sympatoche !
« Le problème, c’est que SEGA nous avait habitué à enchaîner les hits lors de la Dreamcast »
C’est clair ! Et j’ai tellement été habitué qu’aujourd’hui je suis très exigeant avec SEGA. D’où ma déception je pense…
BKO ( ensuite je réponds à Manga dans l’après midi, pfiouuuu, c’est fatiguant tout ça )
" Ou en sont les AM et notamment le mythique AM2 ? Dans Ghost Squad, le logo AM2 apparait mais est ce vraiment eux qui ont développé le jeu sur Wii ? L’AM2 ne développe qu’en arcade ? "
" Oui canard tu as prouvé que Sega a aussi édité des merdes par le passé. Cependant ces jeux passaient inaperçus au milieu du flot de hits made in sega. "
Alors je crois que la plus grosse erreur que l’on a tous fait un jour ( moi le premier ),
c’est de regarder en arrière et d’avoir une vue d’ensemble du Sega d’antan…
Sauf que… Il n y a pas eu un Sega mais des Sega, avec des hauts et des bas.
L’histoire de Sega ne s’est pas fait en 2 ans et demi,
il est donc tout à fait inapproprié d’être aussi vague quand on parle du passé…
Dois-je rappeler la daube atomique qu’était Godzilla aux débuts de la dreamcast,
le portage décevant de VF3 par genki, la période de vaches maigres jusqu’à l’arrivée de Soulcalibur…
Joypad s’inquiétait pour la dreamcast, consoles news détruisait littéralement Blue stinger ( édité par sega ) en le considérant comme une mauvais survival ( alors qu’en réalité, c’était plus un jeu comme fade to black d’Adeline software )
Avant l’arrivée de Shenmue en 99, c’était vraiment la dèche…
Et je ne parle pas de l’image déplorable qu’avait Sega en europe :
- La saturn était vue par d’anciens fans de Sega comme une vraie daube, pas du tout à la hauteur de la megadrive
( et il a fallu des années pour que les gens prennent connaissance de chefs d’œuvre comme
panzer dragoon saga, shining force III )
Paradoxalement, c’était à cette période où certains de mes amis segagaga sont allés voir du côté playstation que moi je suis devenu pro sega ( avant j’étais pro Nec )
Sega c’étaient vraiment les losers incompris à l’époque saturn.
( en revanche, les fans megadrive sont redevenus fans vers 2000, 2001 grâce à la dreamcast mais certainement pas en 98/99 )
" Sega n’a aujourd’hui plus de ligne conductrice et plus de politique ludique. On nous sort tout et n’importe quoi. Des pokemon like, des RTS, des FPS, du casino… Sega essaie de diversifier ses productions et éditions pour toucher un max de joueurs mais visiblement ca ne marche pas faute de qualité. "
Alors , j’utiliserais de grosses pincettes à ta place.
Sache qu’à l’époque dreamcast justement, une partie de la presse remarquait en Sega la volonté de toucher un plus grand public, moins hardcore que le public saturn jap…
Ca se traduisait par des jeux conviviaux ( comme space channel qui était censé plaire à tout le monde ou Samba de amigo ), idem pour les choix hard :
Console plus claire comme la psone, 4 boutons en façade plutôt que 6 ( trop hardcore ), les boutons de la console ronds comme chez Sony, des boutons de manette colorés comme chez nintendo.
Et c’est seulement ensuite, que la politique est redevenue un peu plus hardcore.
Actuellement, au contraire la politique de Sega est clairement tournée vers le gamer
sous toutes ses formes…
Le planning 2008 est suffisamment explicite, idem pour le message publicitaire :
" Gaming is not a crime "
" Yohko, je déplore l’abscense de HOD4 sur console, mais une conversion sans ajout de mode , c’est bide assuré même si pour moi ca me suffirait largement !! Imagine un mauvaise note dans la presse et c’est déjà la moitié des joueurs qui ne lisent pas le test et passent a autre chose. "
Entièrement d’accord là !
Une bête conversion, c’est le massacre assuré et des joueurs qui beuglent.
Sur dreamcast, Fighting vipers 2, 18 wheeler et les virtua striker n’ont pas été bichonnés par la presse.
Sauf peut-être VS partiellement, 9/10 dans console news et 4/10 dans Joypad…
Sinon pour répondre à ta question de l’AM2,
ils ont fait out run 2 il y a quelques années, l’excellent macross ( mieux qu’aero dancing sur dreamcast à mon sens ) et ont bossé pendant des années en secret sur VF5…
En clair, quand on entend pas parler de l’AM2 c’est qu’ils préparent quelque chose…
Toujours sur dreamcast, après VF3 par genki tout le monde se posait la même question…
Que font-ils ?
Puis vint Shenmue…
Et après, personnellement je n’ai pas trop apprécié leurs prod dreamcast
( 18 wheeler, fighting vipers II assez faible par rapport à la concurrence… aero dancing sympatoche puis F355 référence dans le domaine de la simu mais pas de bol j’aime pas les simu, je préfère largement les daytona, sega rally, out run 2 , reste outtriger qui selon Sly ( sur gamekult ) n’est pas vraiment meilleur qu’un The Club… )
ASTA :
« C’est clair ! Et j’ai tellement été habitué qu’aujourd’hui je suis très exigeant avec SEGA. D’où ma déception je pense… »
On va faire très simple
Moi aussi, la période DC est ma préféré pour ce qu’elle représente ( les efforts de Sega ) mais on idéalise trop facilement le passé…
Une question qui va faire mal :
Peux-tu me citer tous les hits de Sega sur dreamcast de novembre 98 jusqu’à Shenmue…
Tu vas être surpris et certains vont comprendre ce que je veux dire…
Il y a 13 mois, il devrait y avoir au moins 1 hit par mois.
( et je suis gentil, quand j’entend parler de « flot » pour moi ce serait plutôt 2 , 3 par mois )
Heeuu je vais pas être content hein . Il y a une touche « éditer » alors ne l’oublions pas et évitons le double post. Merci bien (tiens si j’avais mes pouvoirs j’aurais pu modifier ça Greendog help :D).
Yokho
Le pob, c’est qu’il y a rien pour modifier la police
et je préfère faire un post par interlocuteur par souci de clarté.
Ok Canard je vais voir pour faire une fonction ‹ répondre › cet AM, cela permettra de citer une personne en partie sans ce prendre la tête.
Il y a un topic pour mettre la police (bon faut être un minimum calé lool).
Sinon oui il n’y en a pas eu une floppée de hits entre les périodes que tu cites…pour les japs. Nous elle est sortie 1ans aprés la dream et entre la sortie de la console et la sortie de shenmue en europe il y a eut ,dead or alive 2, rayman ,soulcalibur, 24h du mans, crazy taxi, soul reaver, msr, virtua tennis, ecco, F355, marvel vs capcom, mdk2 ,code veronica, sega rally 2, HOTD2, et d’autres encore. Donc la période déserte dont tu parles on ne l’a pas connu en europe. Après je veux bien que ce constat nous soit pour une fois favorable vu les retards qu’on a toujours étant de pauvres européens.
Cela renforce encore plus l’idée qu’on se fait de la dreamcast et de sa période en or.
J’ai simplement envie d’évoquer Sumo Digital.
Ce studio qui n’appartient pas à Sega a réussi coup sur coup à pondre des conversions exemplaires et un jeu original (SST). Pourtant quel lien ont-ils avec le Sega d’avant ? Ces types sont de simples passionnés de Sega qui ont tout compris à l’esprit et à l’histoire de la firme. Moralité : même sans avoir été interne à Sega, ils pondent des jeux dont on croirait qu’ils ont été réalisés en interne.
Je comprends ce que vous voulez tous dire, Yohko, Manga etc… mais il est clair que depuis peu, il y a des titres tout à fait dans la veine de ce que faisait Sega à l’époque (aussi bien en arcade que sur console) qui sont en train d’émerger et sincèrement, c’est assez excitant je dois dire.
Si on peut se plaindre vis à vis des daubes Marvel et autre Golden Compass (qui seront quoique vous en disiez des million sellers ou presque), on a des titres qui transpirent le Sega, des titres prometteurs.
En arcade les bombes sont là , laissez le temps à Sega pour que ça vienne sur console. Vous êtes pénibles aussi, si vous voulez jouer à de l’arcade achetez vous les bornes 8|
Virtua Fighter 5, Virtua Tennis 3, House of the Dead 4, After Burner Climax, Sega Race TV : j’appelle ça un Sega en grande forme, ces titres tous autant qu’ils sont semblent excellents
World Destruction, Sega Superstars Tennis, Mario & Sonic aux JO, Valkyria Chronicles, Yakuza 3, Shiren the Wanderer, Sonic Unleashed, Sonic Chronicles, Nights : tous ces titres sont dans l’esprit de ce que Sega aurait fait de bon sur console il y a 10 ou 20 ans.
Moi je n’ai jamais trop adhéré à ces jeux qui font penser à des titres PC (Condemned, the Club, Universe at War) ni aux licences (Marvel et autres…) mais dans les deux listes ci-dessus, on voit clairement que Sega est toujours là avec des titres digne des grandes époques, aussi bien en arcade que sur console.
Le plus gros soucis des segafans, c’est surtout quelles consoles choisir ? Pour moi il n’y a pas photo : DS et PS3.
Depuis que j’ai SST, le jeu ne sort plus de ma console. Ce titre est un concentré de fun, les mini-jeux sont excellents (JSR, Space Harrier etc…). Bref c’est l’éclate totale comme à l’époque. Les Sonic sur DS sont super fun, j’ai accroché comme pas permis à Shiren sur DS etc… Voilà mes titres récents, et je suis comblé avec ça. L’avenir s’annonce vraiment bien je pense pour les fans de Sega. World Destruction je sens qu’il va être monstrueux.
Bref, je ne suis pas très d’accord avec les gens qui disent que les jeux sont aseptisés. Il faut faire le tri : il y a des jeux dont je me contrefous, et dans le reste, il y a des hits en puissance.
Sega est toujours là , les bons titres aussi. Et je vous parle pas de « bons jeux » mais de « jeux comme ceux de l’époque »…
greendog merci
Yokho
Ben, c’est ça le pob !
Ma question porte bien sur la dreamcast Jap, il y a bel et bien eu une grosse période de vaches maigres…
( en plus sur 15 titres cités, 9 ou 10 ne sont pas de Sega )
Ce qui veut dire que dans la période citée, inconsciemment
on intègre les jeux tiers de la dreamcast pour critiquer les jeux internes du Sega d’aujourd’hui…
Ce n’est pas fair play.
cireza
Oui tout à fait, la dispersion de Sega sur moult supports
a pour effet que le fan ne peut pas être satisfait :
-
Avant il avait tout sur dreamcast.
-
Maintenant il doit s’acheter toutes les consoles + des bornes pour espérer avoir les même sensations.
-
Sans compter le multi qui tire naturellement certaines productions
vers le bas…
Ce qui renforce l’idée qu’il faudrait une nouvelle console Sega,
pour faire converger les fans vers elle et permettre des adaptations de jeux arcades plus fréquentes… ( en plus d’anéantir le multi qui est une vraie plaie pour Sega )
Heuu nan même pas canard , si j’ai cité les jeux sega c’est plus que j’avais pas fait attention que tu parlais « que » des jeux sega sur cette période (je suis fair play moi).
Mais bon je vois ce que tu veux dire .
ok, ma poule
Attention dans ce cas, c’est quand même Sega le sujet…
Mais ça a le mérite de montrer que bcp rajoutent les tiers dans leurs comparaisons inconsciemment.
Canard merci pur les infos.
Juste une remarque : tu cites uniquement la dreamcast pour faire un rapprochement avec les mauvais jeux édités actuellement. Personnellement, j’adore la console ainsi que les jeux qui tournent dessus mais elle est pour moi en dessous d’une saturn ou d’une MD en terme de hits et de jeux cultes.
Cireza, je suis d’accord avec ton post sauf pour le combo console des jeux Sega :
Pour moi c’est clairement 360 et Wii !!! puis DS.
360 : VT3 ONLINE, VF5 ONLINE, SEGA RALLY…
Wii : Ghost Squad, HOD2 et 3, Sega Bass, Sonic and the secret rings (qui tu n’aimes pas forcement mais qui pourtant est de ualité au regard d’une majorité)…
Mais j’accorde que Yakuza 3 et VAlkyria sont en effets de bons jeux dont le plus gros défaut est de ne pas sortir sur 360