La série Yakuza / Like a Dragon (Ryû Ga Gotoku)

Tu verras t’es pas au bout de tes surprises…

1 « J'aime »

Bon alors, l’histoire de Sawashiro à la fin du chapitre 13, autant je me suis dit le twist est cool, on ne s’y attend pas, autant j’ai trouvé ça hyper tiré par les cheveux quand même ! :sweat_smile:

1 « J'aime »

Alors j’ai fini Yakuza 7, j’ai globalement beaucoup aimé mais je suis un peu mitigé sur certains points :

  1. Les personnages sont attachants, l’histoire est pleine de rebondissements et intéressante malgré un creux en milieu de jeu mais par contre pas mal de points tirés par les cheveux, je trouvais Judgment beaucoup plus subtil et crédible (alors j’ai fait ce dernier en pleine pandémie d’où l’impression qu’il touchait très juste par rapport à son histoire). La fin est tire-larmes et donne une impression d’inachevé aussi sur le sort d’un certain personnage…

  2. En tant que RPG, il est carrément moyen, certes on peut changer de job mais on s’aperçoit qu’il vaut mieux pousser un job à fond (pas seulement pour les trophées) car on peut vite se retrouver au dépourvu en changeant de job, en perdant certaines attaques. On finit par faire les mêmes attaques qui fonctionnent généralement sur la plupart des ennemis et on évite d’avoir à se racheter des armes super chères.
    On ne voit les faiblesses des ennemis qu’en ciblant une attaque sur eux là où un RPG traditionnel nous fait deviner leur point faible à leur vue (ex : un ennemi de glace a peur du feu mais peut-être plus dur à réaliser dans un environnement réaliste).
    Les donjons sont eux en ligne droite, dignes de Wonderboy 3 The Dragon’s Trap.

  3. Des personnages sous-exploités : globalement, les personnages perdent de leur importance dès qu’ils rejoignent notre groupe, et ce, à partir de Saeko. Ils ne sont quasiment plus exploités que via les intrigues secondaires qui n’ont aucune importance sur la trame principale exclusivement centrée sur Kasuga ou presque.
    Je ne parle même pas d’Eri qui est un perso optionnel, certes, mais dont on a l’impression qu’elle ne nous suit jamais vraiment du coup…
    Bref, quand j’ai fini Judgment, j’avais hyper envie de retrouver ses persos dans le jeu suivant. Je dois dire que ce n’est pas le cas sur Yakuza 7.

  4. Un contenu post-game qui n’incite à rien d’autre qu’à du loot intensif : oubliez l’arc Kalasmos de DQ XI qui apportait une nouvelle vision de l’histoire, apparemment il faut juste looter et j’essaie en plus de faire le trophée stupide et inutile nécessitant d’avoir 10 milliards en capital…

Enfin, malgré ses défauts, jnai beaucoup accroché au jeu mais il est loin d’être parfait, ça vaudrait un 8/10 quand même pour l’audace d’avoir fait un RPG dans un monde réaliste :slightly_smiling_face:

Etant donné que le vrai Yakuza 7 ne va apparemment que durée 10h à tout casser, va falloir aimer cette soupe car ça ne va être plus que ça maintenant. :face_exhaling:

8 c’est quand même ultra généreux, surtout quand tu compares aux Judgment qui du coup doivent éclater le barème? :thinking:

Pour moi il les vaut largement. Mis à part quelques soucis d’équilibrage et un passage qui m’a soulé au bout d’un moment dans un égout, ils ont bien assuré et j’ai clairement accroché, ainsi qu’à la nouvelle équipe. (Et pourtant, j’aime quand c’était en mode BTA, que l’on retrouve encore dans Judgment ou prochainement dans le remake d’Ishin et je présume le Gaiden).

Ils règlent ça en proposant des donjons un peu plus inspirés et c’est une Master Class.

Je suis d’accord avec les réserves de Axel, sauf au niveau de l’histoire, qui est too much mais efficace quand même. J’ai tiqué sur Eri aussi.

En revanche je suis optimiste pour la suite, car les défauts liés au genre RPG sont purement mécaniques, et ça se corrige plus facilement que l’écriture je trouve. En revanche j’ai de grosses réserves sur le retour de Kiryu.

Alors l’arrivée de Kiryu, Goro… C’était un peu comme un cheveu sur la soupe pour moi qui n’ai pas fait les précédents Yakuza :relaxed:.

Ce qui m’a gêné dans l’écriture, ce sont les histoires de paternité diverses :sweat_smile: et surtout Face de glace qui arrive on ne sait pas comment et qui est ton pote sans qu’on sache pourquoi !
L’antagoniste principal de Yakuza 7 est un enfoiré mais on se demande quand même le pourquoi de ses motivations et l’histoire sentimentale me semble hyper faible comme prétexte car elle n’est jamais développée.
En tout cas, j’ai moins hâte de retrouver ses persos que ceux de Judgment (auquel je mets un 9, je n’ai pas fait la suite), un jeu avec pleins de faux-semblants où vraiment jusqu’à la toute fin, tu pouvais soupçonner tout le monde.

Le jeu en tant que RPG est moyen, comme je disais, mais c’est un plaisir de voir les attaques, les invocations… Un peu comme je trouve Mortal Kombat moyen comme jeu de baston mais j’adore y jouer pour la mise en scènes des fatalities, le contenu généreux, le côté loufoque :grin:

Les persos originaux, ça transpire l’ajout tardif en urgence pour rattraper shitstorm à l’époque que le marketing avait subit quand les gens ont commencé à comprendre que ce serait une fracture complète avec la série.

Ca et le fait qu’ils l’avaient finalement appelé RGG7, au même moment où ils montraient les anciens persos. Franchement je suis pas bien sur que c’était les plans d’origines quand on voit comment ça respire le bricolé au milieu de l’histoire.

Qu’ils fassent finalement un jeu alternatif contextuel avec Kiryu ça me semble aussi juste pas étonnant.

Sinon il y a un détail que je vois pas souvent sur le net, tout le monde à compris que le personnage est fan de DQ, mais le jeu en lui même est bourré à ras bord de références, et les gens qui n’ont jamais fait un DQ, et je pense qu’il y en a pas mal considérant que seul le XI à été populaire en occident, passent complètement à coté du délire.

Malgré tout ils aiment quand même :frowning:

Mon seul DQ c’est le IX, et il est un peu spécial donc effectivement les références ont du me passer au-dessus.

Je sais pas trop, sur la même machine, aux mêmes endroits dans Kamuro, Kiwami 2 monte à 100fps, là où le tout récent Judgment passe tout juste le 60. (sans utiliser XESS ou FSR)
Et c’était déjà pareil avec le 7.
En specs minimales, ils recommandent des potatoes.

Et quand bien même Judgment bourre plus visuellement que K2, l’écart est assez élevé et considérant que le moteur à aussi murit entre temps.

En fait la différence notable entre c’est surtout que 7 et J ont Denuvo…
Difficile de prouver que ce soit lui le coupable mais si il est pas bien implémenté c’est pas impossible, du coup si c’était une problématique de performance, ils auraient déjà lâché l’affaire et élargie l’audience, je suppose.

Je crois c’est surtout une question de coût et d’expérimentation.

Par contre, plus je vois le remake de Yakuza Ishin en mouvement, plus je vois un downgrade par rapport aux derniers Yakuza. (Visages, décors). Espérons pour eux que la bascule vers l’Unreal Engine leur a fait au moins gagner du temps pour le dev en multi parce que vu d’ici, c’est pas concluant.

C’est un faux Kiwami. Kiwami 2 était intégralement remodélisé, personnages, décors.

Sur Ishin, ils ont simplement retexturé le jeu cross gen PS3/PS4 et légerement adouci certains angles trop voyant.

SEGA bosse sur Y8 et leur spin off Kiryu.
Vu les équipes déjà mobilisées, je pense que c’était soit ça, soit rien avant 2 ou 3 ans pour les épisodes médiévaux.

Perso, je déteste l’UE4. Et j’espère que le Kenzan ne sera pas non plus la 5e roue du carosse.(c’est un peu le Hokutou ga gotoku de son époque. Un remaster/remake/spin off cash grab même si cette fois-ci, c’est l’un des meilleurs de la saga mais…pas remaké comme il le mériterait)

Là il y avait juste retoucher visuellement, le gameplay est nickel.

Kenzan ça va être compliqué si ça arrive, déjà il y a 10 piges quand j’y ai joué je trouvais que ça avait vieillit, et on devait en être au 4 ou 5 je sais plus.
Mais c’était rigolo, tu pouvais sauter, même si ça sert à rien. :naka:

:amy2:
J’espère aussi qu’ils feront jamais rien d’autre avec cette abomination.

J’étais enthousiaste au départ avec ce moteur mais les éditeurs ne se cassent vraiment pas le cul avec et les jeux l’utilisant se ressemblent tous… C’est d’un triste.

Bah ils l’utilisent en arcade depuis un moment (après tu parlais peut-être juste du Yakuza Studio), bon après, il n’y aura peut-être pas d’autres jeux d’arcade tout court😥

Le Dragon Engine ne va pas à la casse, les 8 et Gaiden fonctionnement avec, de plus, comme monsieur Sugino me l’a dit au TGS, c’est du cas par cas en fonction des besoins.
Pour le Ishin ils estimaient que le rendu visuel correspondait plus à l’UE vu que le Dragon est un spécialiste des éclairages type néon.

Ça dépend justement des développeurs. S’ils se les sortent ils peuvent faire des choses propres et singulières. (Là je viens de finir Hi-fi Rush tout à l’heure - super jeu d’ailleurs - et il est sous UE par exemple).

Bon là malgré le downgrade graphique je pense prendre Ishin (j’adore cette série et on change de cadre là donc c’est cool). Mais oui c’est pas super beau (même les sols d’ailleurs, c’est chelou on croit pas trop qu’il y a le moindre relief sur les chemins de terre, mais bref).

Oui, même sur UE3, Mirror Edge tranchait vraiment avec les bouses caca d’oie… (90% des FPS et TPS de l’époque)

Mais c’est malheureusement la minorité.
Certes, le Dragon Engine n’était pas fantastiquement optimisé mais quelle bouffée d’air frais lorsqu’on a découvert le hiroshima de Yakuza 6: Couchés de soleil, explosion de couleurs chaleureuses…

C’est d’autant plus flagrant lorsqu’on le compare à ce Ishin un peu froid ou Shenmue 3.

Ils utilisent Yebis pour toute la gestion des éclairages.

Et dans plein de jeux qui mettent en avant de la végétation, ça fonctionne très bien.

Le problème c’est plus qu’ils ne savent pas faire de la végétation et des zones trop ouvertes je trouve.
Dans tous les jeux sous Dragon, non seulement c’est pas joli et tout fade, mais en plus ça rame. C’est particulièrement flagrant dans le parc de Yokohama.

Après il y en a pas tant que ça dans Ishin, c’est très urbain fermé, et la nuit il y a pas mal d’éclairages, du coup cette explication je la trouve moyen crédible sauf si ils ont tout changé.

Je pense tout simplement qu’ils ont voulu tester l’UE à l’échelle d’un vrai projet pour voir ce qu’il y a a en tirer.
Il avait déjà fait la même chose à plus petite échelle avec Unity à l’époque.
Les applications compagnon sur Vita de Ishin et 0 étaient sous Unity, ils avaient reproduit les donjons de Ishin, et le colisée du purgatoire et on y voyait que du feu.
Ca utilisait les mêmes formats de données que le moteur PS3 (d’ailleurs tu peux réutiliser pas mal de trucs en tant que mod dans tous les jeux pré Dragon).

Et il y avait aussi de l’émulation de jeux MS avec si je me souviens bien.

@Nin-Jy Léger espoir pour nous, un occidental spécialisé dans les moteurs graphiques a annoncé ces dernières années rejoindre et bosser avec la nouvelle division qui englobe désormais AM2 et RGG.
Si ses travaux ne sont pas abandonnés pour l’UE5 (nooooooo :darkvador:), on pourrait avoir un nouveau moteur maison pour VF6 et les prochains Yakuza. :crossed_fingers:t4:

Ben je le trouve bon, le truc est surtout tiré par le bas par les anciennes consoles dans l’absolu.
Et ils sont pas prêt de les abandonner je sens.