Le 60 htz, il est difficile de s’en passer quand on y a pris goût. Je le ressens tout de suite dans les rares jeux Pal qui sont bridés et que je n’arrive pas à passer en NTSC (comme Thor, Shinobi 3 ou Sonic 3).
J’ai l’impression de me traîner quand je joue en 50 htz maintenant.
Plus ou moins quand même. La version jap est quand même un ton au dessus, ne serait-ce que pour sa difficulté mieux dosée, ses bruitages d’origine (WTF les bruitages de la version pal quoi !) et surtout son 60 Htz.
Ah mais clairement, c’est pas le même jeu !
@Valgar : bien sûr que si il faut être une pointure dans le domaine du jeu testé pour écrire quelque chose de pertinent. Il faut avoir un minimum de vécu et de références, sinon qu’est ce que tu veux raconter en plus de 3 lignes ? « Bah, y’a X niveaux, et X personnages, les armes elles font comme ci, comme ça… ». Autant mettre un lien vers le dossier de presse. Par contre il faut être capable de synthétiser ta pensée et de vulgariser ton discours. Tu peux très bien dire que SFIV ^« souffre de quelques problèmes d’équilibrage qui pourront gêner les hardcore gamers » : les néophytes s’en foutront, les pros chercheront à creuser.
Et pour recentrer, je citerais quand même Binary Domain, qui s’est fait saquer par la presse au prétexte que c’est un clone de Gears, alors que le feeling est très différent. Mais ça, on ne peut s’en rendre compte que si on a beaucoup joué à Gears, et à d’autres TPS.
le ^pire c’est sur les shmup.
j’ai jouer a sexy parodius en 50hz: ma réaction "olala ca se voit que c’est un shmup pour les gamin comment il est facile (j’ai du perdre ma première genre au 5eme niveau a la première tentative.)
après je découvre le mauvais réglage, j’y joue en 60hz… oh my god game over au premier niveau :lol:
le mieux c’est le 50hz optimisé ( alors ça vient peut être des yeux, ou alors de mon écran, mais moi je trouve le 60hz a un rendu degeulasse super flou et baveux)
Valgar Reinhart III : ouais mais c’est pas parce que la norme c’était le 50hz NON OPTIMISE que ça ne joue pas sur l’intérêt du jeu.
la vitesse a laquel tourne le jeu joue beaucoup sur le plaisir de jeu, en particulier quand on parle de jeu typé arcade. forcement ca va jouer sur la note meme sans avoir le point de comparaison avec le 60hz
Oui mais en temps qu’Occidentaux on n’avait pas franchement de possibilité de comparaison à l’époque. A part ceux qui connaissaient les réseaux imports et qui achetaient cela, on avait aucun moyen de savoir comme pour Streets Of Rage 3 par exemple. Ou Art of Fighting …
Les choses ont évolué avec la popularisation du jeu vidéo … Plus de joueurs sont mécontent de ne pas trouver certains jeux exclusifs au japon (cas de Tobal 2 je crois qui a été très très attendu par les joueurs Sony!!).
Sans compter que la source d’info c’était les magasines papiers : lent et qui ne parlaient pas de l’import sauf en de rares occasions. Import qui était très fortement empêché dans son extension. On devait nous tester une version Européenne et on ne trouvait que cela. Les testeurs eux même ne pouvaient pas forcément savoir.
Là on a internet qui a tout changé.
Ce que je veux dire c’est que ce qui était possible pour Virtua Fighter 3 TB avec une note sanction de l’Euro sur le Jap n’était pas possible à l’époque sur Sega Saturn ou MD/MS.
euh les magazines dès TILT parlaient d’import
Je me rappelle des articles sur la PC Engine dès 1989 et la difficulté de la faire marcher sur 90% des télés de l’époque à cause de son 60Hz. (j’avais un moniteur ça aidait)
Bien sûr la grande majorité des acheteurs ne connaissent pas cette histoire de fréquence mais ceux qui étaient là avec les Tilt, Gen4 ou Joystick le savaient.
Les boutiques comme Shoot Again sur Paris ont révolutionné la vision du JV en France et ces pionniers ne juraient que par l’import.
Après il est vrai que, quand la SNES est sortie en France, elle passait pour une larve avec son proc bien lent handicapé par le 50Hz.
Je ne parle pas d’Altered Beast lors de la sortie de la MD en France qui était leeeeeeeent comme pas possible. (surtout quand on venait de la PC Engine ou qu’on jouait déjà à la MD jap…)
Mais tous ceux que je connaissais au collège puis au lycée (je suis né en 1976) modifiaient leurs consoles dès qu’ils le pouvaient pour profiter de l’import et du 60Hz.
Les différences étaient connues dès l’ère 16Bit, peu avant avec la Nes ou la Master System il est vrai.
Mais ces consoles marchaient peu face aux CPC, Atari ST ou autres AMIGA.
L’import a toujours été là pour les consoles et heureusement d’ailleurs.
La Dreamcast puis la Xbox ont popularisé le 60Hz pour brosser les joueurs dans le sens du poil et les attirer plutôt que de les voir importer des machines vu qu’ils étaient le cœur de cible.
Ça dépend du secteur où on habite forcément. C’était marginal chez moi d’autant plus que je ne lisais que du Mega Force et du Console +. Après ça dépend de son entourgae aussi si on connaissait ou pas des passionnés qui avaient des consoles spéciales …
Puis sur le sujet du 60 Herz je ne raconterai pas une anecdote me concernant sur la Sega Dreamcast … :huuu::huuu:
Par contre dans les mags de l’époque on nous montrait bien les versions Arcade et le gouffre qui existait sur les consoles … Mais bon ça c’est une autre histoire …
Ouaiche, Consoles+ en parlait aussi, et faisait même des tests. Player One ne faisait pas de tests, mais avait quand même une section import.
Et des boutiques de VPC comme Espace 3 Games permettaient d’acheter des jeux import aussi facilement que jeux PAL. C’était presque aussi simple qu’aujourd’hui. Par contre je ne connais personne qui ait switché sa consolé à l’époque.
rage mais pas besion de comparer pour avoir un ressenti. et selon la vitesse a laquel troune le jeu le resenti va changer (pour reprendre l’exemple que j’ai donner j’ai pas eu besoin de jouer a sexy parodius en 60, pour avoir le ressenti « enfantin » pour sexy parodius en 50… et donc si j’aurait du pondre un test de sexy parodius j’aurais pas donner la même note et le meme avis au jeu selon que je le test en 50 ou 60… par contre oui après avoir comparer avec le 60hz la j’ai compris que mon ressenti avait été faussé à cause du jeu tournant au ralenti)
shenron: pareil que rage nul besion d’être un incollable en JV pour avoir un ressenti face a un jeu et d’être capable de l’exprimer, ca demande de la prose, du vocabulaire, mais absolument pas d’etre capable de refaire l’historique du style dans lequel s’inscrit ce jeu a travers les ages.
justement binary domain est un très bon exemple des avis biaisé que peu amené un regard trop « cultivé » sur un test de JV:
avec du vécu et des référence c’est quand même Le truc qui fait qu’une maigre poignée de jeu vont être encensé parce que c’est LA référence; alors qu’a coté les autres vont se faire démonté parce que « mouais bof rien d’neuf la d’dans »
constat: les mec qui aurait fait les test il aurait pas connu gear of war ils aurait donner des critique bien plus favorable a BD que ce qu’on a vu.
(et pis allé reconnait que BD tu retire le logo SEGA de la pochette, le « ca a trop rien a voir avec gear » il saute. c’est de la copie carbone. Allé y’a des différence mais mais alors infime… peut etre un peu plus rapide dans les déplacement pour BD et encore pas sur, un peu plus de dispersion dans les balle chez BD qui pousse a charger un peu plus, le head shot non mortel… et c’est tout, après c’est juste de l’habillage tu colle les texture de gear sur BD (et un mode coop), tu l’appelle gear 4 et personne aurait vu la différence… et il aurait été mieux noté :content2:)
qu’est-ce qui fait que god of war est une merveille et dante inferno une merde d’apres toi?
en plus le mec qu’a tout vu tout jouer il va te massacré les bons jeu qui n’ont pas d’autres prétention que d’être de bon jeu et encensé les pur étron juste parce que ca change de ce qu’il a l’habitude de voir, qu’il a un nom reconnu derrière le jeu, ou qu’on te vend des argument marketing tel que « poétique » ou « maturité du JV »(ouais j’ai toujours pas digérer l’enfumage sur ICO)
Valgar Reinhart III :
(et pis allé reconnait que BD tu retire le logo SEGA de la pochette, le « ca a trop rien a voir avec gear » il saute. c’est de la copie carbone. Allé y’a des différence mais mais alors infime… peut etre un peu plus rapide dans les déplacement pour BD et encore pas sur, un peu plus de dispersion dans les balle chez BD qui pousse a charger un peu plus, le head shot non mortel… et c’est tout, après c’est juste de l’habillage tu colle les texture de gear sur BD (et un mode coop), tu l’appelle gear 4 et personne aurait vu la différence… et il aurait été mieux noté :content2:)
A mon avis, tu n’as joué ni Gears Of War encore moins Binary Domain.
Faire des comparaison avec des images et des vidéos c’est bien, c’est encore mieux quand on a joué aux jeux. :oui:
non je suis juste pas aveuglé par la sega-fanitude :devil:
Certes, mais les aveuglé de la sega-fanitude savent de quoi ils parlent et du coup, des tests du genre After Burner Climax (GK), Crazy Taxi (je ne sais plus où) nous fait sourire… lire autant de conneries. :smile2:
C’était ça le tout début de l’import et nous sommes en avril 1989 (une pub dans Tilt)
Pour dire que ça se faisait beaucoup par correspondance.
Shenron : Et des boutiques de VPC comme Espace 3 Games permettaient d’acheter des jeux import aussi facilement que jeux PAL. C’était presque aussi simple qu’aujourd’hui. Par contre je ne connais personne qui ait switché sa consolé à l’époque.
D’ailleurs, pour moi, un gros exemple de l’import, c’est Thunder Force III en France. Pour moi, il n’y a jamais eu qu’une distribution de la version Genesis et qu’il n’existe pas de version Megadrive PAL.
A confirmer…
et ça, voilà un jeu qui a été totalement sous estimé à l’époque : critiques plutôt méchantes et succès commercial euh…totalement absent.
Pourtant j’ai adoré.
Il fait partie de mon top 3 sur Dreamcast avec Rez et Skies of Arcadia (autre grand RPG sous estimé mais là , par le public)
D’ailleurs, pour moi, un gros exemple de l’import, c’est Thunder Force III en France. Pour moi, il n’y a jamais eu qu’une distribution de la version Genesis et qu’il n’existe pas de version Megadrive PAL.
A confirmer…
Je confirme 
Et les boutiques proposaient indifféremment du PAL ou de l’US pour certains titres d’ailleurs.
@Valgar : le ressenti a de fortes chances de t’induire en erreur. C’est justement quand on a joué à plein de TPS qu’on voit les nuances entre eux. Le mec qui n’y connaît rien ne verra pas ce qui est réussi ou raté, ou les différences entre les jeux. A contrario, le type qui est trop ancré dans ses convictions va essayer à tout prix de jouer à tous les TPS comme Gears, ça oui. Mais c’est alors un mauvais testeur. Car BD est axé sur le rush, alors que Gears punit le rush, par exemple.
Quand tu lis une critique de film, c’est mieux quand le mec a un peu de références, non ? Le mec qui te dit « J’y connais rien SF, mais je trouve Independance Day super », t’as envie de l’écouter ?
Valgar Reinhart III : … en plus le mec qu’a tout vu tout jouer il va te massacré les bons jeu qui n’ont pas d’autres prétention que d’être de bon jeu et encensé les pur étron juste parce que ca change de ce qu’il a l’habitude de voir, qu’il a un nom reconnu derrière le jeu, ou qu’on te vend des argument marketing tel que « poétique » ou « maturité du JV »(ouais j’ai toujours pas digérer l’enfumage sur ICO)
Et bien je dois dire que je suis entièrement d’accord avec toi sur ces points là . Et pourquoi les testeurs sont donc ainsi surtout depuis l’époque du net ?? Simplement parce qu’on a une quantité de sorties prodigieuses et qu’en plus on est la génération internet. De fait les infos circulent vite, les tests se font à la chaine et du coup les avis sont bien moins réussis : absence de recul nécessaire, absence de cohérence, absence de passion …
En musique (j’adore ce parallèle!) c’est exactement la même chose. Tu as les groupes que tu adores à la première écoute et les autres. Le hic c’est qu’à force d’écoute ça retombe tel un soufflet alors qu’un groupe dont l’album était moins apprécié gagne en puissance et en intérêt au fil des écoutes. Notre oreille va s’adapter et on comprend mieux l’artiste et son projet. Du coup on voit les choses sous un autre angle.
Le jeu vidéo c’est pareil … Certains peuvent se faire allumer vite alors qu’ils regorgent de génie quand d’autres sont adorés alors qu’ils regorgent de tares !!
shenron justement si tu est prit dans tes habitude c’est bien que tu est déjà pas mal experimenté.
j’suis pas d’accord le resenti est la seul valeur « vrai ». un resnti de ment pas et n’as pas besion de comparaison.
un mec qui aurait juste jouer a BD dirait du jeu " le rush passe bien", un mec qui aurait juste jouer a gear dirait du jeu " le rush est puni"… pas besion d’avoir jouer a BD pour se rendre compte que le rush est puni dans gear!
d’avoir jouer au 2 tout ce que ça t’apporte c’est de pouvoir dire que « le rush fonctionne mieux dans BD que dans gear »
imaginons qu’une jeu a une maniabilité déplorable, mais voila c’est un style de gameplay ou habituellement la maniabilité est calamiteuse. si tu fait ton avis par comparaison en t’appuyant sur ton expérience de gamers, étant donner que déplorable c’est mieux que calamiteux. tu va avoir comme avis " la maniabilité est bonne (comparer à )" mais non est est pas bonne est est déplorable.
bon de nos jour c’est surtout l’inverse qui se passe, les norme de qualité sont tellement haute que les bons jeux vont passer pour des « ratage » parce qu’il se sont pas a la hauteur des standard.
plus je vois les chose avancer et plus je me dit que les testeur sont de moins en moins capable d’évaluer un jeu pour ce qu’il est. pour ces propres qualités et défauts intraseque. il ne font que le jugé par rapport aux autres. non un critique ne doit pas etre faites sur comment est A par rapport a B, mais sur comment est A. alors soit faut etre capable de faire abstraction de tout ce qu’on a déjà connu et evaluer le produit avec un regard neuf. s’il en sont pas capable les « pur inculte » le ne savent, vu qu’il ne peuvent pas le regarder a travers un spectre de « connaissance » qu’il n’ont pas.
je prend un exemple cinema: elysium qui s’est fait demonter de partout, et pourquoi il se fait demonter? absolument pas rapport a ces propre qualité mais parce que « comparer a district 9 ». et c’est comparaison fait lire des truc completmeent aberant sur ce film ( genre des mec qui se rend meme pas compte que c’est juste un « gors film d’action » et qui vont de parler d’un aspect « pseudo-documentaire » complétement fantasmé). y’a tout a tas de critiques sur ce film que je trouve fausse, si ce n’est a coté de la plaque, pourquoi? parce que moi je l’ai regarder sans savoir que c’était le meme réalisateur (d’ailleurs tien c’est marrant dans elysium les scène d’action c’est l’intérêt du film… alors que district 9 j’ai trouver que la scène d’action final pourrissait le film)
rage: l’exemple de la musique tres bonne exemple car dedans oy’a le meme phenomene que ce qui a mon avis pourri les critique de JV.
prendre des fans d’un groupes ou y’a un debats sur quel est le meilleur album du groupe, demande a chaque quel est l’album qu’il prefere puis demende quel est l’album qui leur a fait decouvrir ce groupe dont il sont fan…et tu va réalisé que dans l’immense majorité des cas c’est le meme album!
au final dnc le coup du « était mieux avant » le mieux en question ne serait-ce pas rien d’autre que la « découverte »?
que se soit JV, film, musique j’en demord pas un bon critique c’est pas un qui a de la science a étaller qui va juger d’apres ces référence, non c’est un qui est capable de revenir a cette état de découverte a chaque fois.
(ce que vous estimer comme des mauvais critique c’est pas pour leur manque de reférence mais parce qu’il ont pas eux les meme que vous)
Valgar Reinhart III : bon de nos jour c’est surtout l’inverse qui se passe, les norme de qualité sont tellement haute que les bons jeux vont passer pour des « ratage » parce qu’il se sont pas a la hauteur des standard.
Quelle qualite dans les grosses merdes AAA actuelles qui se font encencer tous les ans?
AC avec ces putains de bug?
Call of et son moteur 3D a la ramasse?
DSl, mais comparer a ces deux licences, BD est un chef d’œuvre qui merite 10/10
Là je dois dire que Binary Domain est excellent …
Chaque jeu a son public, c’est pareil pour la musique ou les bagnoles ou tout le reste, même pour la « presse » qui cherche avant tout à plaire à la plupart des gens, donc orientés hype. Qu’ils achètent collof. Les autres ont parfaitement le droit de s’intéresser à des trucs plus exotiques ou raffinés, convenant a leur personnalité à eux, pas celle dictée par la mode. Du coup la « presse » de masse ne convient donc pas à n’importe qui.
Ce qui revient à dire qu’il n’y a pas besoin d’attaquer des sites qui démontent des jeux, car vous n’êtes par leur public ciblé. Et ce n’est pas parce que les autres médias de masse (genre wikipedia) se réfèrent systématiquement à GK qu’ils ont la parole ultime. Sinon il n’y aurait qu’un seul site, qu’un seul testeur, etc…
Il vaut mieux tester les jeux par soi-même, personne d’autre peut mieux faire d’avis en fonction de vos propres attentes. Même ici à SM, des gens ont critiqué des tests qui y sont publiés.
N’empêche qu’il faudrait que les fans de certains genres de jeux ne soient pas exclus. Que les passionnés que nous sommes aient droit à des tests digne de lecture, tout comme les profanes ont des tests qui leur est adapté …
Alors oui même ici des tests sont critiquable … On a tous un point de vu sur une licence. Mais cela dépend comme toujours de comment on joue à un jeu. L’exercice étant de jouer complètement au jeu. De faire une pause, d’y revenir après être passé sur un autre jeu. De vraiment s’investir sur le jeu aussi nul soit-il et de se poser les bonnes questions.
Mais ce n’est pas le cas, pire aucun site spécialisé ne veut ou peut faire ainsi. Et par définition ils n’ont pas le recul nécessaire et donc ils commettent des erreurs d’appréciation.
La critique de ces sites quand elle est proportionnée, la critique justifiée est donc nécessaire voir indispensable. On ne peut pas se laisser dicter un point de vu que l’on considère erroné (c’est le cas quant on parle d’une durée de vie courte pour un jeu Arcade par exemple). Et le net a l’avantage de dialoguer et quand cela est bien fait c’est bénéfique. Faut aussi savoir se remettre en question et évoluer c’est nécessaire partout et pour tous …