:whoo::whoo::whoo::whoo::whoo::whoo::whoo::whoo::whoo::whoo::whoo:
Marrant ce match ou il faut choisir entre la peste et le cholera :content2:
Quelques chiffres bruts:
La Jaguar est une 64 bits contre 32 bits pour la 32X.
32X comme Jaguar se sont vendus à 200 000 exemplaires de 1994 à 1995.
En terme de jeux, la Jaguar a 82 jeux dont 20 sur CD et le 32X en a 40 dont 6 sur CD.
Prix 1995: Jaguar: 1000F et Jaguar CD 1400F, donc 1000F mini et 2400F pour la totale.
coté SEGA: Megadrive 2: 500F, 32X: 800F et Mega CDII: 800F soit au minimum 1300F et 2100F pour la totale.
Selon qu’on a une préférence pour SEGA ou pour ATARI, il est donc facile de s’appuyer sur ces chiffres pour louanger l’une et descendre l’autre…sauf que s’arreter la c’est évidemment du grand n’importe quoi, que les partisans de tout bord pratiquent sans scrupules.
Déjà , coté guerre des bits, beaucoup contestent que la Jag soit une « vraie » 64 bits car seul le bus est 64 bits alors que parmi les 5 processeurs on trouve le bon vieux Motorola 68000 16 bits.
La 32X qui se greffe sur une Megadrive 16 bits n’est pas non plus considérée comme une vraie 32 bits: dans les 2 cas on aurait donc affaire à des impostures et du bit Canada Dry 
Bon…ça nous fait une belle jambe parce que si je conçois qu’on puisse demander en mariage sa console préférée au motif que c’est un bel objet :love: , elle est surtout faite pour jouer: l’important ce sont donc surtout ses jeux et pas tellement le nombre de bits qu’elle a dans le slip…
Coté logithèques, La Jaguar se traine la réputation de n’avoir aucun bon jeu ou presque et on nous rebat les oreilles avec Alien vs Predator et Tempest 2000.
Il faut vraiment insister pour trouver des gens qui savent que la version Jag de Doom déchire tout et que Rayman n’est pas totalement pourri. Au delà , qui connait Ultra Vortek, Iron Soldier II, Battlemorph, Super Burn Out, Vid Grid, World Tour Racing pour ne citer qu’eux? S
Le catalogue Jaguar comprend une floppée de hits 16 bits comme Worms, Myst, Flashback, Wolfenstein 3D, Doom, Zool, Power Drive Rally, Primal Rage, Bubsy…
Coté 32X une fois qu’on a dit Virtua Racing et Knuckles Chaotix tout est dit ou alors à la limite Kolibri et Mortal Kombat II sont récupérables. Et puis bien évidemment si le 32X a peu de jeux qui lui sont spécifique, la MD a elle un catalogue de 500 titres dont là aussi une floppée de hits: les Sonic, les Out run…et même si là aussi il y a fatalement une part de dechet dans le lot, il reste toujorus largement assez de bons jeux pour justifier l’interet qu’on peut porter sinon au 32 X, au moins à la MD.
Au final, je crois que ces oppositions de matos sont stériles et montent les gamers en chapelles pro-ci ou anti-ça.
Les vais passionnés savent aller picorer le meilleur là ou il se trouve et donc les 32X et Jaguar ont le droit d’exister parce que même s’ils ont peu de hits, ceux-là méritent le détour.
Enfin, je crois qu’il vaut mieux s’informer sur des faits plutot que s’en remettre aux avis car le 32X comme la Jag étant rares, leur réputation sont faite pour large partie par des nazes qui n’y ont jamais joué et ne les connaissent pas.
Je n’ai joué à aucun de ces deux systèmes donc je ne me permettrai pas de juger, même si Sega c’est forcément beau et génial. :content2:
Je crois qu’Atari a souffert d’une mauvaise image. Il me semblait que les prix y étaient aussi pour quelque chose, mais tes chiffres sont similaire. Sauf, que pour 500F, on pouvait avoir une console avec de nombreux jeux et se dire qu’on avait pas besoin d’y ajouter un périphérique. Je dis « on » et pas « je » car j’aime beaucoup le Mega-CD alors que je pense que sortir le 32X était une erreur. Le Neptune aurait peut-être été mieux reçu en sortant au moment du 32X car il aurait pu être perçu comme une nouvelle machine. A voir après si la compatibilité Megadrive n’aurait pas donner des arguments aux mauvaises langues pour dénigrer la puissance, mais c’est un autre débat.
Philippeimac : Coté 32X une fois qu’on a dit Virtua Racing et Knuckles Chaotix tout est dit ou alors à la limite Kolibri et Mortal Kombat II sont récupérables.
Non.
Je pense pouvoir citer sans difficulté une dizaine de bons titres sur 32X.
Toi peut être, mais le commun des gamers ne fonctionnent qu’avec une connaissance superficielle des consoles.
Ce n’est pas mon point de vue que j’exprimais mais ce qu’on nous répond sempiternellement au sujet de ces consoles.
L’auteur du topic se gourre quand il dit que la Jag était chère parce qu’en fait c’était plutôt tout le contraire.
En fait il y a eu plusieurs prix: lors du lancement de la Jag aux USA, Atari n’arrivait pas à fournir et ça a retardé l’arrivée en Europe de plusieurs mois (rappelons que la Jag était fabriquée aux US par IBM). Du coup quelques magasins chez nous ont flairé le bon filon et ont fait de l’import parallèle de consoles US qui étaient vendues super chères (dans les 3000F).
Ensuite quand la Jag est courant 1994 enfin arrivée officiellement (en version française avec bon transfo et cable peritel) le prix de lancement était de 1800F. Il est rapidement tombé à 1300F en 1995 puis 990F puis 790F et passera même sous les 500F et tout ça en moins de 2 ans!
Elle tombera même encore plus bas à 300F mais là c’était plus de la distrib mais de la liquidation:
Après de bons débuts aux USA, les ventes se sont vites tassées et Atari s’est retrouvé avec un stock immense de consoles sur les bras. Ca explique la baisse des prix pour les écouler.
De plus Atari a totalement raté la distrib de la Jag qui n’était présente qu’à la Fnac et quelques boutiques spécialisées alors qu’elle aurait dû être à côté des SNES et MD dans tous les hyper pour pouvoir prétendre les concurrencer. Enfin, Atari quii n’avait plus un rond en caisse n’a pas fait de pub alors que Sega et Sony ont soutenu leurs Saturn et PSX à grand renfort de pubs.
Du coup Atari a vite revisé ses tarifs à la baisse pour tenter de créer l’événement et écouler ses stocks avec le succès que l’on sait de cette brillante stratégie commerciale 
Le 32X c’est autre chose puisque s’il était bien au Carrefour du coin, personne n’en voulait. C’est pas une mauvaise idée mais il est sorti trop tard à un moment ou on savait que les nouvelles consoles allait sortir et que les 16 bits seraient bientot has been. De plus il était plus cher que la MD et il y avait trop peu de jeux pour que ça vaille le coup.
Il serait cool d’utiliser la fonction « editer » pour éviter de double poster, sinon, que vive le 32X :lol:
Pour Atari je ne crois pas que le problème de distribution vienne de la marque … Mais des distributeurs eux mêmes qui n’hésitent pas à snober certaines marques et à les virer des rayons. Si tu veux être en tête de gondole et même juste présent: faut RAQUER!!!
Cas de la Fnac justement où le commercial m’expliquait qu’il ne voulait pas de Gunblade LA Machineguns sur Wii car « le jeu n’était pas référencer … Car pas demandé et que de toute façon il est inconnu et cible une catégorie de joueurs quasi inexistante » … Plus drôle : j’ai vu un jour (vers les périodes de fêtes de Noà«l un VRP EA venir dire aux commerciaux comment mettre en avant les jeux et ce qu’il fallait changer …
Je regrette de ne pas avoir investi dans la Jaguar à cette époque, d’autant que je ne pensais pas qu’Atari crèverait et serait bouffer par Infogrames :bad::bad:
Je connais assez bien la grande distrib et ce que tu décris et qui visiblement te choques est pour moi normal.
Si on se place du point de vue d’une grande surface, son souci c’est de rentabiliser au maximum chaque mètre de linéaire donc il faut un savant dosage entre produits qui tournent et produits à faible rotation mais qui font se déplacer la clientèle qui sinon irait plus prés. Une fois que tu sais ça tu sais qu’il en fonction de l’enseigne ce que tu trouveras et seuls les magasins hyperspécialisés satisferont tes recherches pointues mais en contrepartie ce sera plus cher qu’en grande surface, là aussi c’est normal et logique.
Et oui tu as raison: tout se paye en grande distrib: promo, tête de gondole, référencement, marges arrières.
Maintenant quand on est Atari et qu’on est sur un créneau grand public, on se donne les moyens d’être crédible sur le marché. Il y a des ratios comme la Distribution Numérique/Distrib en Volume qui en gros disent que les clients achètent ce qu’ils trouvent en rayon. C’est une évidence mais si j’ai juste à tendre le bras pour attraper une Saturn alors qu’il va me falloir faire des kilomètres pour trouver une Jaguar ben devine ce que j’achète?
Le fait même que la Jag était difficile à trouver alors que ses concurrentes innondaient toutes les grandes surfaces conduit inexorablement cette console vers la marginalité et ce qu’elle que soit ses qualités ou celles de ses jeux. Regarde ce qu’il est advenu de la Nec PC engine blindée de qualité pourtant…
Enfin Atari ne s’est pas fait bouffer par Infogrames mais a fait faillite, aété repris apr un obscur fabricant de disque durs (JTS) qui lui-même a fait faillite. Hasbro a racheté les droits d’Atari puis les a revendu à Infogrames qui utilise le nom Atari pour ces jeux car Atari a une grande notorieté. Entre ça ou plus d’Atari du tout au moins ça laisse l’espoir qu’un jour Atari referra peut être du hard (je veux dire autre chose que de la VCS 2600 recarrossée).
Cela dit on s’en tape pas mal en fait qu’Atari ne soit plus qu’un prête nom car Hasbro a mis dans le domaine public les droits de la Jaguar: du coup elle est toujours vivante car de nouveaux jeux continuent de sortir et d’être commercialisés. Robinson Requiem, le dernier en date est sorti courant mai et ce n’est pas le dernier.
Il est question d’une sortie de Soulstars en version complète car le jeu est déjà diffusé en version proto buggée mais jouable sur les premiers niveau et le jeu déchire. Il est question aussi d’une sortie de Dactyl Joust, une sorte de Joust mais en 3D…tiens un concurrent de Panzer Dragon
Sérieux des jeux sortent sur Jaguar !!
Atari est mort de toute façon : Infogrames n’a pas les ambitions de son illustre ancêtre : je ne pense pas qu’une marque Française fera dans le hardware un jour : en plus je ne sais plus trop où en est cette société qui avait de grosses difficultés il y a peu.
Pour les grandes surface enfin : ça ne me choque pas et je trouve ça normal : sauf que garnir le rayon de divers produits c’est de la bonne intelligence. Ce type de surface s’appauvrissent en faisant que dans le top des ventes et le top des licences à mettre en avant. Ce n’est plus des spécialistes mais des vulgaires commerciaux (certains restent des vrais pro mais ils sont rare). Foutre du Gunblade ou des jeux particulier dans un petit coin de ces boutiques ça coûte rien : en plus c’est la classe, ça enrichit le rayon et ça laisse un choix large. Là aucune démarcation entre Distributeur : que ce soit prix ou contenu : c’est blanc bonnet et bonnet blanc!!! Je ne suis pas un pro du secteur mais de mon point de vue ils déclinent.
En même temps quand tu te lances dans le hardware jeu vidéo et que tu as Nintendo et Sega en face, tu as plutôt tout intérêt à envoyer du lourd. Autant en budget pub qu’avec des exclues qui donnent envie d’acheter la console (Ce qu’a fait Sony avec la Ps1). Le Jag était trés peu visible et comptait sur Cybermorph pour se vendre, fail assuré :mmm:
Rage - J’ai vu de jolis présentoirs Shogun 2 en tête de gondole à la Fnac, tu vois quand sega veut bien raquer :content2:
Je suis pas contre ce système c’est très bien que des marques paient pour se mettre en avant : Sega a aussi raqué pour Sonic Colours Wii/DS car le jeu est vendeur, cela accentuera les ventes et on voyait le jeu dans de jolis présentoirs.
Mais ils oublient que la richesse de ces grandes enseignes c’était le choix et la diversité. Pas étonnant qu’ils sombrent vu la pauvreté du truc. C’est le même problème en musique : j’allais à la Fnac pour découvrir des artistes. Là tu veux un truc faut le commander et savoir ce que tu commandes et si c’est référencé et qu’ils daignent appeler un jour.
C’est affligeant surtout quand tu veux commander et donc acheter un produit et qu’ils refusent de le faire car « c’est pas référencé chez eux » (cas de Gunblade). C’est nul, c’est pas pro et c’est pas malin. Pas étonnant par exemple que la Fnac fasse les fonds de poubelle avec de l’Occasion.
On s’éloigne du sujet qui était Sega 32X+ MD ou Jaguar: le match qui tue entre 2 consoles pestiférées qui pourtant ont une histoire et des jeux attachants.
Au fait la Neptune devait l’integrer le 32X il me semble?
Si jamais le 32X ne sort pas vainqueur de la confrontation que dis-je de la déflagration, du choc des titans, ben faudra faire un match Neptune contre Jaguar :mrgreen:
Faites gaffe parce que la Jaguar, c’est plus fort que toi :mrgreen:
bon Ok je sors
Ouais Neptune a été abandonné soit disant pour monopoliser Sega derrière Saturn et arrêter de s’éparpiller. Vu le succès ils ont eu raison : mais ça aurait été pratique un seul support que le combo MD+32X !
Pour le match : Bubsy, Zool 2 et surtout Rayman étaient sur Jaguar et pas sur 32X … Mais le 32X avec Knuckles Chaotix et Tempo ça assure. Je pense que Rayman est devant quand même :
De toute façon les distributeurs physiques souffrent de plus en plus des limites de leurs infrastructures et de leur manque de diversité en terme d’offre. A ce niveau, il est assez incroyable de voir à quel point la Fnac de mon coin s’est appauvrie en terme de choix. Ils ne peuvent pas lutter face à Internet. Ce n’est d’ailleurs pas pour rien qu’ils se font progressivement péter. (Et quand les prix agressifs s’en mêlent…).
Déjà qu’ils distribuent les jeux peu réputé mais dont les spécialistes seulement peuvent en avoir connaissance. Idem pour le rayon musique : c’est ce qui fédère et fait venir une autre clientèle : des produits originaux, peu connu mais dont l’achat devient précieux tellement on prend son pied après achat … C’est eux qui se sont limités. Ils peuvent lutter en revenant à leurs valeurs : mais pour cela faut virer les commerciaux et mettre des pro :oui: (ils sont dans la merde quoi :lol3:)
On dérive du sujet, mais c’est vrai que c’était bien l’époque où on trouvait dans les rayons de l’enseigne F… des CD autoproduit. ça permettait de découvrir de nouvelles choses jamais entendues ailleurs. Pour les jeux, c’est pareil. Quand un seul titre prend le 1/4 du rayonnage, on se dit qu’il y aurait largement la place de mettre plus de choix.
Attendez je ne veux pas défendre la grande distrib qui n’est pas vraiment le monde des bisounours mais il faut aussi arrêter la mauvaise foi car qui ici ne télécharge pas de musique?
Et même au dela du fait qu’internet est le paradis des pirates, c’est aussi le plus grand magasin du monde et pas que ebahi ou tutunes
Voila 2 raisons qui explique pourquoi la Fnac ne peut pas tout vendre parce qu’un magain encore une fois c’est fait pour faire du fric.
Il y a une époque pas si lointaine ou on prenait un CD et on allait au milieu du magasin l’écouter sans obligation d’achat mais ça devait coûter trop cher visiblement en personnel…normal puisqu’en éxagérant à peine plus personne n’achète de CD.
Pour revenir au sujet j’aimerais savoir si vous avez déjà fait un match Gamegear vs Lynx?
Ca ne va pas plaire à Sakuragi mais quelqu’un d’autre a eu l’idée de ce choc des titans 32X contre Jaguar.
On en est même à 2 rounds.
Je vous laisse découvrir par vous même les résultats avec le lien direct ici:
choc du siécle SEGA 32X c’est plus fort que toi contre Atari Jaguar 64 bits Do the math
Je sais pas j’ai lu et apparemment il y a tout autant de wins en faveur de la 32X que de la Jaguar. Donc c’est très bien, il en faut pour tout le monde de toute façon !