Je suis aussi à un peu moins de 50% sachant que certain 3D ne sont là que parce qu’ils ont été choppé lors d’achat en lot. Alors que quasiment tous mes jeux 2D sont désirés eux.
La saturn a une énorme ludothèque 2D c’est certain.
Rage : Je le dis encore plus simplement : La Sega Saturn c’est des jeux en 3D prioritairement, une console pour la 3D.
Et je pense comme Yohko : la 2D Playstation était tout ce qu’il y a de plus acceptable.
Ben non puisque je te dis que les jeux en 2D y sont tout aussi nombreux que les jeux 3D.(si ce n’est plus)
La 2D play etait visuellement identique a la 2D Saturn, c’est sur l’animation et la fluidite que le mal etait fait.Son architecture 100% 3D l’handicapait des qu’il fallait animer ce genre de graphisme.Elle est tout simplement pas prévue pour.
En faite non. Elle n’avait pas d’handicape la ps, c’est la saturn qui était vraiment bonne.
Qui se dévoue pour compter tous les jeux saturn en 3D parmi les fiches de sega-mag ?
yohko_kurama : En faite non. Elle n’avait pas d’handicape la ps, c’est la saturn qui était vraiment bonne.
Ouh la non, son architecture n’est absolument pas faites pour les jeux 2D.
Celà même été assez dit à l’époque, et même par cette superbe presse qui ne jurait que par la Plaie.
En période de début de vie des 32 bits Sega et Sony avait quasiment autant de jeux 2D. Comme toujours au Japon, c’est vers la fin de vie de la Saturn que les productions 2D ont émergé.
Si ce que tu dis est vrai, ma vision de la saturn en 2D est moins impressionnante car finalement ne pas faire largement mieux qu’une console qui n’est pas prévue pour la 2D alors que la saturn est spécialement conçue pour ça… Moyen.
En tout cas, sur les rayons en Europe, on ne voyait pas beaucoup de jeux saturn en 2D. La 3D faisait vendre.
Je crois que le seul jeu entièrement en 2D que j’ai vu sur tous les rayons, c’était Earthworm Jim 2. Et puis bien sûr de quelques autres sans intérêt.
En fait, les commerçants avaient très vite fait leur choix. On avait 10 jeux saturn en rayon (j’exagère, car en France c’est bien plus, mais en Suisse c’est beaucoup moins. Donc je fais une moyenne). Et à côté une cinquantaine de jeux Playstation, voir que ça.
À la place du consommateur, on va simplement acheter celle qu’on voit le plus en rayon sans se poser de question…
Et sans compter que beaucoup de gens n’avaient même jamais entendu parler de la Saturn, alors qu’elle devait être toujours en vente en magasin. Après ça, faut pas s’étonner de l’échec cuisant.
En période de solde, la saturn ne baissait même pas de prix chez nous (sauf les jeux). On dirait que c’était un coup monté pour ne pas la vendre par peur d’escroquer la clientèle. Je crois que j’avais envie de taper tous les vendeurs à cette époque :ouah:
La Saturn n’a plus été en vente en Suisse depuis été 1996, pas plus tard. J’allais par la suite en France pour acheter mes jeux. Mais ça va peut-être vous faire rire, mais j’étais le seul client qui allait acheter des jeux Saturn dans ce magasin. J’ai arrêté d’en acheter pendant 4 semaines et quand je suis revenu, le vendeur m’a dit qu’il n’avait pas vendu de jeu depuis… 4 semaines… super. Mes derniers jeux achetés furent Panzer Dragoon Saga et Sonic 3D.
Dîtes, ce sujet me rend nerveux :content2:
Saturn spécialement conçue pour la 2D ??? … Non. Sinon pourquoi le SH-1 ne faisait que des jeux en 3D. C’est le même procédé pourtant. Sega n’a pas balancé son SH-2 en se tripotant sur la magnificence de la 2D, mais pour ses capacités 3D!
C’est l’histoire qui a rendu la Saturn maitresse de la 2D et l’image de marque dont on l’a alors affublé à tord ou à raison.
Un simple contre exemple de superbes jeux 2D Playstation : Legacy Of Kain et Oddworld surtout! Ou pire un jeu très attendu et devenu exclusif PSONE : Heart of the Darkness!!!
Rage : En période de début de vie des 32 bits Sega et Sony avait quasiment autant de jeux 2D. Comme toujours au Japon, c’est vers la fin de vie de la Saturn que les productions 2D ont émergé.
En debut de vie…Rayman et Parodius…
Les jeux 2D sont sortis tout au long de la carrière de la Saturn et sont quasiment absents de la ludotheque Sony.
yohko_kurama : Si ce que tu dis est vrai, ma vision de la saturn en 2D est moins impressionnante car finalement ne pas faire largement mieux qu’une console qui n’est pas prévue pour la 2D alors que la saturn est spécialement conçue pour ça… Moyen.
Fais tourner cote à cote 2 jeux sortis sur les 2 machines et tu vas vite te rendre compte de la difference mon p’tit Yohko. Surtout toi, roi du jeu de baston.
Rage : Un simple contre exemple de superbes jeux 2D Playstation : Legacy Of Kain et Oddworld surtout! Ou pire un jeu très attendu et devenu exclusif PSONE : Heart of the Darkness!!!
Sauf que Legacy of Kain c’est de la 3D.Quand a Heart of Darkness, ce n’est pas un jeu qui demande de grandes ressources pour son animation. Apres comme je l’ai dit, le coté graphique n’est pas mis en comparaison puisque cen’est pas sur ce point que les differences se faisaient.
Et je dis ça sans être un connaisseur de la PSONE et de tous les jeux qui ont dû sortir en 2D et dont personne n’a fait vraiment gaffe!
Legacy Of Kain (Blood Omen)est en 2D : quelle ambiance ce jeu!
Rayman et Parodius sont aussi sur Playstation!
Pour cela que j’ai cité ces deux là , puisque sortis sur les deux machines en meme temps.
Pour legacy , je parlais du soul reaver.
Tonton pour avoir Zero 3 et alpha 3 pour y avoir brulé plus d’une vie sur les deux, je crois pouvoir te dire que oui la version saturn est au-dessus. Que oui ca se voit, enfin que ca se ressent plutôt mais que non la ps n’est pas à la ramasse. D’autant plus que la saturn a de la rem en plus…
C’est pour cela que la légende de la ps nulle en 2D en comparaison de la saturn reine m’a toujours apparut comme abusé. De meme dire que la saturn était nulle en 3D par rapport à la ps est faux. Dans ce dernier cas est surtout que la ps était plus facilement exploitable et donc progressait bien plus vite.
Perso je pense que la ps serait de toute façon restée devant en 3D mais la réputation de la 3D merdique sur saturn est elle aussi abusé meme si sur le terrain il est rare de voir la saturn démontrer qu’elle était supérieure de façon indiscutable.
yohko_kurama : il est rare de voir la saturn démontrer qu’elle était supérieure de façon indiscutable.
mais jamais sorti et montrer au public bien trop tard…
Cela m’a toujours fait sourire quand je lisais « la puce 3D posé dernière minute sur Saturn parce que la PS était doué pour la 3D » ou encore, « la Saturn était pour contrer la Snes ».
Tout ceci est inventé par des mec style Cyril D.
Revenons dans le passé.
SEGA était LE développeur de jeux 3D en arcade depuis '92. Pensez vous vraiment que le géant japonais croyait que les jeux vidéo consoles allaient rester uniquement en 2D ?
Absolument pas ! SEGA le savait déjà et pour preuve, Virtua Racing MD ou encore l’extension 32X. Ajoutons aussi que les premiers jeux Saturn de SEGA étaient en 3D. Bug, Daytona, Panzer Dragoon, Cyber SpeedWay, Wing Arms…
Le problème de la Saturn n’était pas sa 3D mais bel est bien les librairies de développement beaucoup trop compliqués ce qui n’était pas le cas de la PS.
Rage : La propagande anti Sega Saturn a été la plus efficace que le monde du jeu vidéo n’ait connu. L’image affublée par Sony sur la 32 bits de Sega est devenu une réalité que les fidèles de la marque de la 32 bits grille pain ont balancé et qui ont sévi jusque dans les rédactions de la presse pro. On en était arrivé à un point où seul Console + avec le Panda était des fans de la Saturn, le reste est devenu la nouvelle presse spécialisée nourri aux jeux Sony et à sa conception du jeu vidéo.
Tout à fait d’accord. :good: (ainsi que toutes tes interventions dans ce topic :good: )
C’est vrai que console + a été un super mag jusqu’à qu’ils commencent à sombrer…
spin-dash :
Le problème de la Saturn n’était pas sa 3D mais bel est bien les librairies de développement beaucoup trop compliqués ce qui n’était pas le cas de la PS.
Cela revient un peu à dire que les processeurs utilisés n’étaient pas au top pour la 3D.
Alors que d’un côté (Sony), les routines pour toutes les transformations sont codés en natif sur la couche basse du processeur, de l’autre côté (Sega) les routines n’existent pas ou peu. Sega a donc du développer une couche plus évolué (l’OS/2) permettant de développer des choses plus ambitieuses.
Enfin, en parlant des capacités graphiques de chaque machine, je pense qu’il faut mieux parler des processeurs graphiques que du (des) CPUs principal(aux).
L’avantage de la Saturn est sa grande mémoire disponible (contrairement à la PS1). Le processeur graphique de la PS1 gère 1.5 millions de polygones, la Saturn 500 000, et à titre d’exemple la carte Arcade Model3 3 millions…
Les capacités 2D de la machine viennent de sa capacité mémoire plus importante.
Les deux machines, sur le papier, niveaux puissances, sont quasi identiques.
Il faut dév differemment (surtout bien connaitre le compilateur Hitachi) car l’architecture est completement differente.
La majorité des éditeurs ont du mal à percevoir ou maitriser la puissance des deux CPU SH-2 et en utilise majoritairement qu’un seul.
Je reste assez septique sur le sega qui ne voyait pas le coup venir (de la 3D). D’ailleurs comme je l’ai dit bien plus haut dans le topic il est assez stupide de leur part d’être avangardiste en fin de gen passée et de ne pas y croire en préparant la suivante sachant qu’en arcade ça cartonne…
Après je préfère une démonstration plus sûre afin de réellement trouver le fin mot de l’histoire.
Effectivement j’ai toujours entendu cette histoire de trucs ajoutés à la va vite, et ça pouvait se comprendre car comment un grand du domaine 3D si ce n’est LE grand à l’époque, le connaisseur du domaine, pouvait pondre un truc 3D aussi mauvais de prime abord et surtout trop complexe ? Alors qu’à coté le novice faisait bien mieux ?
Mais je me suis toujours dit, sega peut être nul niveau marketing, sega peut-être pas trop malin quand à la dépense de son fric, mais pas idiot au point de ne pas croire à ce qu’il a lui même lancé…
Bref du coup ce débat n’a fait que me montrer que comme moi (et même plus que moi Rage et Spin), l’histoire habituellement compté semble ou du moins peut n’être qu’une simple histoire racontée aux enfants…
En effet, en découvrant la vidéo Saturn de Shenmue j’étais bluffé, surtout que le projet semblait bien avancé puisque, par exemple, la scène de la forêt avec Shenhua était déjà programmé. Et Ryo n’avait pas encore de blouson de cuir, juste un tee-shirt blanc, mais peut-être que ça faisait trop gamin comme style vestimentaire.
ça prouve en tout cas que le problème de la Saturn n’était pas sa capacité à faire de la 3D, mais bien sa complexité de programmation qui nécessitait du temps aux développeurs pour la dompter.
Ce qui a fait mal à Sega, c’est le tarif de la PS. La presse a fait le reste en disant que Toshinden c’était une tuerie et qu’aujourd’hui tout le monde s’accorde à dire que oui c’était beau mais pas très jouable…
Maintenant question : Est ce que FF7 aurait pu tourner sur Saturn ?
Sincèrement je me le demande.