Des lois menaçant Internet soutenues par les éditeurs de jeux

Discussion générale
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j’ai pas dit « sont » mais " se sont". donc je parle bien de ce qui a déjà  été tenté.
(et bon les 2, 3 tera-octet que j’ai télécharger illégalement ça me suffit comme preuve que ça marche pas :lol3:)
Et pour le reste qui n’a pas encore été tenter… bon je connait les revendication des pro-piratage et désole mais ça pue grave ce qui est proposer. Alors je sais pas t’a peut être autre chose dans la manche que le « de tout façon la culture ça devrai être gratuit » ou cette connerie de « licence global ». Dans ce cas va y j’écoute.

edit:
et pour ton édit sur l’offre légal intéressante t’aurait quand même pu lire le début du post.
bon je le redit encore: même s’il a des amélioration a porter sur l’offre legal (genre quand il comprendrons qu’en vendant une musique 30ct au lieu de 1€ il en vendrait facilement 5 fois plus…) jamais elle ne pourra être aussi facile, rapide et « pas cher » que ce que tu trouve illégalement et donc sa seul chance de s’imposé c’est bien combattre activement l’offre illégal.
Chose qui dans « le monde réel » n’aurait jamais choquer personnes. Tu te scandalise toi quand la police met la main sur sur du stock de jogging adiddass ou des montre rolec et qu’il les détruisent tous? ou bien qu’il saisissent tout ce qu’il a dans « la cave a dédé » magasin spécialisé dans le « tomber du camion »?

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Ils peuvent bien faire fermer tous les sites du monde, ce n’est pas ça qui me fera acheter ce que je télécharge. En fait parmi tous les trucs que je télécharge, j’en achèterai probablement même pas 0,1%, c’est dire.

Donc qu’ils fassent ce qu’ils veulent, mais c’est débile. Car si ils pensent défendre les droits et la culture, en fait ils se gourent car ils privent définitivement un grand nombre d’œuvres d’être tout simplement découvertes par le public. Sans la liberté et la gratuité de l’internet, illégal ou pas, il est clair et net que je n’aurai jamais découvert, et éventuellement acheté par la suite, des tonnes de trucs.

Moralité : en me bloquant l’accès à  tout ce que je veux, c’est moins d’argent que je donne au monde du culturel. C’est le résultat opposé à  celui qu’ils veulent atteindre.

De plus avec leurs conneries, ils vont sûrement perturber tous les téléchargements légaux plus ou moins indirectement (animes non licenciés par exemple…).

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Valgar Reinhart III : l’offre legal ne pourra jamais être aussi pratique que l’offre illégal,

Bah ça dépend. Un exemple : en 2010, je m’apprêtais à  voir Toy Story 3 au cinéma. Je n’avais jamais vu les précédents, alors j’ai essayé de les choper illégalement (ouais, mauvais réflexe, mais j’allais pas me payer les DVD que pour ça). Je trouve pas de VOST, que de la VO pure, il aurait fallu que je me fade tout un bordel pour le lire sur ma téloche… Par acquis de conscience je checke sur le service VOD de ma box : il y avait les 2 pour genre 3€, en promo. J’ai pas hésité. Parce que ça correspondait à  mon besoin du moment.

Et pour les limitation dont tu parle pour la lecture du légal, j’ai une hypothèse complètement stupide: ça serai pas parce qu’il en on marre de voir que pour 1 achat le fichier se retrouve après chez 50 personnes?

D’une part, c’est pas mon problème : la moindre des choses est de ne pas encoder les vidéos dans un obscur format propriétaire lisible seulement sur un obscur lecteur maison, comme ce que fait Canal+, par exemple (quelle horreur leur truc, sérieux !).

Ensuite, il faut aussi faire un minimum confiance aux consommateurs, et à  leur côté égoïste : si j’ai payé mon film 2€, c’est pas pour le partager avec le monde entier. Par ailleurs, je ne pense pas que le premier réflexe d’un acheteur soit de mettre son film sur la toile. Au pire des cas il le passera à  un pote, qui le gardera sur son DD à  lui, et ça s’arrêtera là . Sans DRM, c’est peut être un peu fort pour sécuriser le marché, mais limiter la lecture sur 3-4 appareils différents max me semble raisonnable (genre mon PC fixe, mon portable, mon baladeur MP3 et celui de mon mec).

Donc oui, il faut mettre des bâtons dans les roues de l’offre illégale. Mais il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain. Pour reprendre une analogie d’un pote sur un autre forum :

Et puis personne n’accepterait dans la vie réelle ce qu’on impose sur internet.

Imaginons qu’au supermarché, chaque client soit fouillé à  l’entrée et à  la sortie, qu’on ait des vigiles dans les rayons et pas seulement à  l’entrée, que la vente de manteaux à  poches soient réglementée voire interdite car ça permet de voler des pommes au rayon fruits, etc.

Les gens hurleraient.

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Cireza non mais je suis entièrement d’accord avec toi.
J’ai généralement le même discours.
Tout ce que je télécharger (a par a l’époque ou je piraté ma dreamcast) je l’aurait jamais acheter et il m’est arrivé (très rarement) d’acheter des truc découvert par le piratage ou bien des potes qui on acheter après que je leur ai fait découvrir.

Alors oui, ils se touche complètement la nouille avec leurs histoire de manque a gagner
Mais après c’est pas non plus une raison pour que rien ne soit fait pour lutter contre le piratage.
Car non en piratant on aide pas la culture, c’est aussi stupide de croire ça que de croire qu’un téléchargement illégal = une vente en moins.

Et au passage un animé non licencié ça reste du téléchargement illégal, c’est juste qu’il a personne dans le pays dans lequel tu te trouve pour s’en plaindre ( et que les japonnais en on strictement RAF de ce qui se passe dans les autres pays)

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Valgar Reinhart III : Alors je sais pas t’a peut être autre chose dans la manche que le « de tout façon la culture ça devrai être gratuit » ou cette connerie de « licence global ».

:cool2: au moins tu es convaincu de ce que tu dis…
Mais toi, as-tu autre chose en tête que le « on fait tout péter on réfléchit après » ou cette connerie de « il faut bien lutter contre, envoyez la bombe H ».

En tout cas voici qui apporte une petite m.a.j à  ce feuilleton:

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tout faire peter… faut pas non plus exagerer
C’est pas parce que y’aura une action possible que d’un coup universal ( qui je rappel été en pour-parler avec megaupload pour créer une plateforme de téléchargement légal) va se mettre a supprimer tout ce qu’il trouve sur le net.
Ce que ça va vraiment changer c’est que dans un site va recevoir un mail de « menace » d’un ayant droit, contrairement a avant ça sera plus du bluff. (et que les site genre the pirate bay ne pourront plus s’en sortit d’un claquement de doigt)

C’est par parce qu’il a eu loi qu’elle va d’un coup être systématiquement appliquer et de la pire façon qu’il soit. Par exemple depuis LSQ on s’est pas mis a arrête massivement les gens qui traîne dans les haules d’escalier et les fille qui se promène en mini-jupe. :sealed:

avec tout les site de moteur de recherche pour torrent et serveur de partage ça va les occupé assez longtemps pour pas qu’il s’amuse a épluché chaque page internet pour voir si y’a pas moyen de faire chier son monde (déjà  quand on voit tout les site de piratage qui n’ont jamais été inquiété faut vraiment leur foutre sous le nez pour qu’ils trouvent quelque chose)

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Valgar Reinhart III : Car non en piratant on aide pas la culture

Je ne sais pas. La réponse ne me semble pas aussi évidente que tu voudrais bien le faire croire.

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du nouveau dans l’affaire megaupload.
Ceux qui avait des « données privés » sur megaupload c’est confirmer vous les récupérerait jamais la justification du département de la justice americaine:
"ça vous apprendra a utiliser un service que vous saviez conçu pour le téléchargement illégal. Et fallait pas mettre des donnée que tu veut pas perdre sur un service dont les CGU stipule que les usagers « n’ont aucun doit de propriété sur aucun des fichiers stockés sur les serveurs de MegaUpload, ils assument le risque de perte ou d’indisponibilité de leurs données et que MegaUpload peut mettre un terme aux activités du site sans préavis » et qui stipule aussi qu’un fichier qui n’a pas été downloadé depuis 3 mois sera automatiquement détruit (en sachant que ce système fait que les données perso sont les plus propice a être détruite).

C’est vache, mais bon c’est pas faux non plus.

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Elle est de toi la traduction? (je la trouve assez drôle)
Tu as un lien vers la déclaration officielle?

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bon j’ai un peu paraphrasé oui.
sauf la parti « n’ont aucun droit de propriété […] du site sans préavis » qui été bien écrit tel que dans les CGU de megaupload
(vu que le site n’existe plus c’est dur de ressortir l’integrale de ces CGU)

Enfin c 'est bien l’idée.

La declaration officiel a été envoyé a digital trends et pour ma source c’est Numerama

edit:
pour les 3 mois avant suppression c’est pas précisé sur ces site, c’est juste un vague souvenir de ce que j’ai lu quand je m’étais inscrit en utilisateur gratuit. Mais c’est sur y’avais bel et bien ce système qui fait que ce service était bel et bien inapproprié pour stocker des données perso.

edit 2:
sont donc officiellement down tout les site du groupe mega (action du FBI), allostreaming (il ont abdiqué suite au déreferencement de google), videoBB, VideoZer.
On peut ajouter fileserve et sonicserve qui on limité maintenant leur utilisation, seul celui qui a uploadé un fichier peut a présent le downloadé, fileserve aurait meme detruit une très grosse parti de ces fichier.
Si vous avez des fichier perso sur un de ces 2 site un conseil récupérer les vite ces site risque de plus duré longtemps.
pour rapideshare le grand ménage avait déjà  été fait il a un moment déjà .

A par Mega et allostreaming c’est la peurt des repressaille qui les on fait se retracté y’a eu aucune action contre eux pour l’instant.

A ou et le site d’hadopi aussi est down aussi depuis quelques jours :lol:

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Merci. :good:
En tout cas ça confirme ce que je pensais, ta réinterprétation n’ est pas fidèle au texte de base. Tu y rajoutes un ton et des sous entendus qui n’ appartiennent qu’ à  toi. En bref tu galvaudes trop à  mon goût, dommage. :bad:

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j’aurai plutot dit que j’ai reusmé la pensé. :mrgreen:

enfin question de point de vue.

bon je vient d’aprendre que la parti de domino continu:
on peut ajouter une dizaine de site qui sont down ou en phase de l’etre

la politique du « attaquons le plus gros les autres suivront d’eux même » semble donc porter ces fruit à  merveille. :cool2:

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Si je suis pour les droits d’auteurs il est normal que son créateur gagne sa vie après il ne faut pas non plus ce que cacher que ceux qui en profitent le plus c’est les gros culs le système est totalement dépassé mais ses compagnies ont des tentacules même dans les gouvernements facile de faire passer des lois :bcnrv:

Et puis 70 ans pour des droits d’auteurs c’est juste hallucinant :lol3: pour moi 30 ans grand maximum et après l’oeuvre tombe dans le domaine publique point barre :dcd:

On oublie une chose vitale aussi,je connais de nombreuse personnes pauvres plus de dix millions rien qu’en france :moui2: je te raconte pas dans le monde le chiffre ont nous privent déja d’emplois car le chômage est voulu par cette société de merde pour réguler les salaires et quand on survit avec les minima sociaux on a peu de loisir et un film en streaming c’est parfois une bouffé d’air frais pour ses pauvres bougres ainsi on coupe toute culture au plus démunis comme dirait l’AVGN « pièce of shit » que cette loi :bad:

Toujours plus de fric au détriment de l’être humain :bcnrv: j’espère qu’un jour l’homme brisera ses chaines de ce monde cupide et écoeureant…

[Charlie Chaplin aurait voté Mélenchon](http://www.dailymotion.com/video/xnexrz_charlie-chaplin-aurait-vote-melenchon_webcam) _par [PlaceauPeuple](http://www.dailymotion.com/PlaceauPeuple)_
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Du même avis que toi Pixedream.

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La fin de Megaupload, une victoire pour la culture ? Pour la culture de masse, peut être, pour le reste…

Les conséquences se font déjà  sentir.

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Il était évident que ça serait une conséquence de la chose.

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Amusant qu’en France, nous emboîtons le pas. Nous qui depuis 1958, (ou plutôt 81 étant donné que les résultats de la politique culturelle légitimiste de Malraux furent clairement désavoués) avons la volonté de la démocratisation des œuvres culturelles sous toutes leurs formes (savantes et populaires).

Les presque 1% du budget de l’état et les différents essais n’aurons jamais permis d’atteindre ce que les leviers Megaupload et consorts sont eux parvenus à  réaliser à  cette fin.

Double discours, mais est-ce étonnant?

Pour ce qui est du « responsable » de Megaupload, il n’est toutefois pas étonnant de le voir dans cette situation, si le portrait qu’on fait de lui est vérifié.

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tout est qujestion de visibilité et de disponibilité.
oui des « perles rare » se son perdu (meme des pas trop rare, depuis que j’ai grillé mon encien DD impossible de trouver les 3/4 de ma collection de shaw brother et je désespère de pouvoir remettre la main sur run ronnie run en vf ou même vostfr, pourtant loin d’être si méconnu que ça)
mùais finallement ça va pas changer grand chose car tout mes rareté (a par quelque comico-gore jap trouve sur fileserve) ça a jamais été sur du direct download que j’ai trouver ça. c’était du emule ou du deezer. d’ailleur grace a deezer je m’était fait une collection de 49 album limité a 49 exemplaire :na:
Et tu pourra toujours y allé sur emule même si les 3/4 des membres se retrouve être des agent d’hadopi, FBI, ayant-droit, il en ont rien a foutre de ça et tu pourra toujours agir en pleine impunité.
Un « marché » parrellele et illégal DOIT resté marginal!
Tu veut de la rareté? alors fait ce qui c’est toujours fait pour ça: galere. Tu veut du « grand public » alors accepte la contrepartie du couperet.

La ou je peste c’est pas sur l’existence de ces réseaux de partage, mais sur leur trop grande facilité d’acces, sur l’impossibilité qu’a loffre legal de s’instaurer dans l"ombre du réseaux illégal ou tout est accessible en 3 clic, sans difficulté, sans risque.
Faire tourner la mule 1 mois complet pour récupérer un fichier la au moins on sentait que c’été pas un fichier récupérer de la sorte par « facilité ».

Et même si ça permet a des oeuvres méconnu de continué a existe ça ne les a jamais desservi, ça ne leur a jamais permis de vivre. qu’es ce qui est le mieux pour un créateur que tout le monde ai acces sans effort a cette oeuvre (tellement sans effort que ça en devient trop "compliquer d’aller voir si y’a pas un obscur petit éditeur qui continu a misé dessus ou si l’artiste n’essai pas tant bien que mal de continué a s’autoproduire).
Quand Jean louis Costes déclare « j’en ai marre de toujours ne vendre que 50 album au 50 même connard » tu croit quoi qu’il se pleint que ces oeuvre ne sont pas assez diffusé ou bien qu’il se plient qu’il n’arrive pas a vivre de son art? (un peu des 2 oui, mais surtout le deuxième, surtout que ces proces au cul ça lui cout cher :lol:)

Avec les megaupload & cie si l’oeuvre existe ceux qui en sont a l’origine n’existe pas.

Et puis bon c’est pas au quidam de décider si une oeuvre doit être diffusé de la sort mais a ceux qui en est à  l’origine (même si bon c’est vrai que l’auteur n’est pas souvent en position d’avoir le droit de le faire mais ça c’est une autre histoire) L’auteur devrai toujours disposé de son oeuvre comme il l’entend. Le droit d’auteur ne ce limite pas a l’aspect lucratif de la chose, il y a avec, chose bien plus importante, la paternité moral (ce qui inclus le droit de rétractation). allez a l’encontre de ça c’est aller envers du « liberté d’expression » et de la transmission de la culture et de l’information" dans les militant pro-piratage se prétendent les défenseur. Si goerge lucas veut voir son star wars special noel disparaître dans le néant c’est son doit c’est son oeuvre et il faut le respecté. meme si wouha c’est trop fun j’ai trouvé l’introuvable.
Ne pas respecté ce « droit de retractation » c’est un insulte envers l’auteur et peut prendre des tournure dramatique pour ce dernier. j’en prend pour exemple Ernst Junger qui si on ne respecte pas « sa paternité moral » se retrouve réduit a être une icone nazi (surtout chez les gars fessant des album a 49 exemplaire cité plus haut :mrgreen:) si la première version de son « orage d’acier » (le plus marquant des récit sur la guerre 14-18 avec a l’ouest rien de nouveau) circulerai encore, alors qu’il n’a cessé de le réécrire pour marquer son opposition a ce régime, et ce dès 1924, donc bien avant son avènement.

enfin bon apres se long discours qui tien plus de la digression qu’autre chose je fait remettre simplement les chose a leur place.
Je télécharger illégalement, je le cache pas, ça fait de moi un salop, mais je suis pas salop au point de vouloir me donner le bon rôle dans l’histoire de prétendre vouloir défendre un quelconque idéal a travers sa. la transmission de la culture? du vent! on fait ça par pure égoïsme et ce serai criminel de prétendre le contraire.

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Je pense qu’un auteur dont l’œuvre n’est plus exploitée commercialement, ou alors de façon très limitée et confidentielle, est content qu’il y ait quand même un public qui puisse y accéder sans trop rager, oui. Je ne vois même pas pourquoi on devrait se réjouir de la difficulté d’accès à  un produit culturel, sous couvert que… que quoi d’ailleurs ? Que du coup, ça fait « exclusif », tout le monde n’y a pas accès, c’est la classe ? A ce moment là , revenons à  la belle époque des VHS d’anime en chinois sous-titré coréen, dont on récupérait des copies de copies de copies de copies tellement usées qu’elles étaient en N&B. Je suis passée par là , et c’est une époque que je ne regrette pas.

D’autant plus que ces blogs étaient déjà  relativement confidentiels (perso j’en connaissais pas la moitié, et ça me dégoûte bien, d’ailleurs). Et tous retiraient les œuvres diffusées en cas de demande des ayant-droit.

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Affligeant de voir que le discours de Chaplin est toujours d’ actualité, mais comme on dit, l’ Histoire se répète.
Et comme toujours, il appartient aux minorités d’ ouvrir très grand leur gueule si elles veulent se faire respecter.

Kerouac, par « En France, nous » tu entends « les élites françaises »? (autrement dit: « eux »)

Sur ce, je vais me réinscrire à  ma médiathèque et reprendre mon habitude de copier tous les cds, dvds et bouquins qui m’ intéressent, tout ça pour 15€ à  l’ année, ça reste moins cher que Megaupload donc ça vaut le coup, et puis comme je donne de l’ argent à  l’ Etat tout va bien je peut dormir sur mes deux orielles, je suis un citoyen modèle…:cool2: