La série Shining, nouveaux et anciens jeux, tous unis sous une même bannière

SEGA : Past is Now
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Je veux bien croire sue le grand public boude la licence Shining mais dans un sens, Cireza n’a pas tord.
SEGA (même si on peut considérer comme un jeu de niche, ce que je ne crois absolument pas), n’a jamais fait en sorte de promouvoir efficacement sa licence Shining Force.
En Europe, l’IP s’est arrêté à Shining Soul 2 sur GBA. Aux US Shining Force EXA sur PS2 et Shining Resonance c’est probablement le plus faible de tous ceux sortis sur machines Sony.

L’exemple le plus clair c’est la licence Yakuza. Ils avaient failli abandonner après Yakuza Dead Souls. Il a suffit un sursaut avec Yakuza 0 pour relancer et devenir une grosse série en occident avec plein de spinoff.
Il suffit de lancer un Shining qui tape dans le l’œil du grand public pour relancer la machine.

De toute façon c’est un classique chez SEGA, dès que la licence ne marche pas comme ils souhaitent, ils ont tendance à baisser les bras.

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Après SEGA a beaucoup de licences à gérer, donc certaines passent forcément à la trappe, malheureusement pour nous.
Par contre @kraken, tu peux me traiter de con mais pas de vieux stp.

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Alors déjà si c’est du jeu de niche.

Quand une licence, au top de sa popularité fait que 400000 ventes au niveau mondial, c’est du jeu de niche.

C’est 2 fois moins que ghoul n ghost, Megaman et Castlevania qui ont aussi été mises au placard.

C’est même moins que Breath of Fire.

Après, Sega ont quand même sorti 3 jeux de la série en faisant l’effort de les localiser en 5 langues pour l’Europe. Pour a chaque fois faire max 30000 ventes.

Et pour l’arrêt de la localisation de la série aux USA à partir de 2009, comme je l’ai dit, ce n’était pas foncièrement dù aux faibles ventes mais juste que les jeux sortaient sur des consoles mortes en occident.

Combien de RPG sont sortis sur PS2 en 2009 en occident ?
Sur PSP en entre 2011 et 2013
Sur PS3 en 2015.

Je tiens à le redire, mais même des grosses licences comme final fantasy ou tales of n’ont pas pris la peine de localiser des jeux sorti sur ces machines en même temps.

Shining Resonance est sorti le même mois que Tales of Zesteria au japon, en occident on a eu que la version PS4 de Zesteria. (Et au passage, la version PS3 de Resonance a été bien mieux reçue que celle de Zesteria au japon, d’ailleurs Greg de gamekult disait que Resonance était un cran au dessus de Zesteria car plus fluide, plus beau et plus fun à jouer)

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T’es qui pour nous dire que 400 000 c’est forcément un jeu de niche ? C’est toi qui décide à partir de combien d’unités vendues on peut considérer c’est ou pas un jeu de niche ? :naka:

Ça se trouve, avec les 400 000, ils on pété le champagne chez SEGA. :laughing:

Tout le monde sait que tout se repose dans l’investissement du projet.

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Un jeu de de niche c’est 10000, et puis on peut commencer petit et fidéliser les joueurs et aller crescendo mais bon je pense que Kraken doit faire parti des (ré)actionnaires.

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Non mais y a bien eu un remake pour Live a Live, un RPG peut-être culte mais complètement obscur en dehors du Japon : si ce jeu a eu un remake, n’importe quel Shining est susceptible d’en avoir (si tant est que c’est à l’origine un bon jeu donc pas Shining Wisdom sans doute).

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Les mêmes gens qui t’expliquent que si t’as pas vendu 50 millions de consoles, c’est un bide.

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400000,c’est les meilleurs scores avec Force 2, Resonance et Wisdom.
Pas 400000 automatique.

Tout les autres épisodes, c’est entre 100000 et 200000 au niveau mondial.

C’est une des licences de RPG les moins vendue au côté des Ateliers et des Neptunia ( qui sont dans les mêmes eaux).

On a cité live a live, mais live a live c’était 270000 juste au japon, soit un score que seul wisdom a battu.

C’est dire la faiblesse de la licence.

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Après, les joueurs n’ont qu’à pas avoir des goûts de merde :slight_smile:

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Qu’est ce qu’on en a à foutre de la force de la licence. Un bon jeu bien marketé ça se vend, une licence derrière c’est un coup de pouce pour les nostalgiques c’est tout.

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Sauf que non, c’est pas si simple que ça, parce que les attentes des joueurs ne sont pas les même qu’il y a 25/30 ans.

Je l’ai dit, mais la plupart des série se sont métamorphosé pour continuer à se vendre ou ont disparu.

Final Fantasy a abandonné le tour par tour pour du action RPG, Yoshitaka Amano a été viré au profit de Tetsuya Nomura et son design djeunz.

Persona et Fire Emblem ont inclus un gros paquets d’élément de dragues et joue à fond dessus (au point que Fire Emblem est ultra censuré car dans la version original, c’est un jeu où on peut se marier avec des perso de 10 ans et notre soeur, le tout avec des mini jeu où on peut carresser le visage des persos pour les faire rougir)

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Rien ne ce que tu dis ne contredit mon post du dessus.

C’est quand même fou, à te lire c’est impossible de sortir un TRPG qui s’appellerait Shining Force, qui respecterait à peu près l’esprit de la série jusqu’au 3, disons, avec une qualité correcte, et qui se vendrait assez pour rentrer dans son budget (à déterminer selon l’état du marché évidemment). Quitte à le moderniser un peu ouais,où est le problème ? Tous les jeux qui sortent et on un succès d’estime ne se transforment pas en gâcha pedo non plus.

Faut sortir un peu. Un jeu comme Pentiment s’est vendu entre 200 et 500k exemplaires sur Steam. Parce qu’il est intéressant, qu’il est sorti sur PC, qu’il a fait le buzz, et qu’il est vendu au juste prix. Voilà un exemple à suivre, au lieu de se lamenter que le marché d’un genre qui sent la naphtaline est mort.

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Content de savoir que c’est fait dans d’autres séries, comme ça Shining Force n’aura pas besoin de venir sur ce terrain grotesque et dégradant au possible.

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Sauf que Pentiment, c’est :
1.un jeu de Obsidian et Bethesda.
Foncièrement, c’est comme si tu parlais d’un jeu de Squareenix par un réalisateur pnd’un final fantasy pour les JRPG.
2.un jeu marketé par microsoft qui a autrement plus de facilité à avoir de la visibilité que Sega.
3.Un jeu avec une DA unique.
4. C’est un jeu petit budget produit à petit prix.
5. C’est pas un JRPG (genre qui n’a pas le même public)
6. C’est pas une licence qui dans n’importe quel cas sera boudé par l’une de la moitié de sa fanbase qui ira même carrément jusqu’à descendre le jeu si la DA lui convient pas. (Ce que la majorité fanbase occidentale fait avec les Shining post camelot, car c’est pas comme avant, donc c’est de la merde)
Car, oui, faire partie d’une licence, c’est à double tranchant. Un titre indépendant pourra faire le buzz et aura une liberté artistique et de gameplay totale.
Quand tu fais partie d’une licence, il y a des attentes a respecter.

Foncièrement, les seul dans le monde du Jrpg qui pourraient ressusciter Shining à la façon de Peniment, c’est Vanillaware.

Mais franchement, je ne comprends pas pourquoi le public occidental est tellement réticent à un gameplay à la Valkyria Chronicles.

Et je vois vraiment pas en quoi le design de Tony Taka est plus gênant que celui de Hiroshi kajiyama au contraire (pour rappel horishi kajiyama était un spécialiste du hentai et du hentai bien plus limite que Tony.)
Et je parle même pas du manga officiel de 1993 et sur héros de 12 ans à poil la moitié du manga, sa copine du même age se battant en string et les personnages féminins à gros seins se battant systématiquement à poil (pas un peu devetus, à poil, elles ont juste une cape) et suggérant même un viol de la fille de Anri…

Oui, c’est officiel et c’est du Shining retro…

Et l’exemple de Fire Emblem est là pour montrer que la série de tactical rpg la plus réputé, la mieux noté et la plus populaires va mille fois plus loin que ce que la série nous a fait sous l’époque Tony.

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Ce topic ressemble à Un jour sans Fin. :nic:

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Y a des snipers, des mortiers dans Shining Force, on peut tendre des embuscades, faire des tirs de couvertures ?
Ça marche très bien le TPS dans VC car tu as des armes longue portée et notamment des armes à feu…

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On s’en bat les couilles qu’un chara-designer d’un jeu fasse du porno à côté. A quel moment est-ce que les designs de SF I, II, III ou Valkyria Chronicles sont dérangeants ? Juste jamais en fait. C’est pour que ça que SEGA existe aussi : contrôler le contenu qui sort. C’est un non-argument et tout le monde s’en tape car personne n’est au courant. Taka par contre c’est des nanas à moitié à poil dans tous les jeux.

Et avec un perso principal aussi moche que ça, on devrait avoir le droit de poursuivre en justice son créateur…

Faudrait savoir : c’est une licence de niche qui se vendra pas ou c’est le contraire ? Qu’est ce qu’on s’en tape de la fanbase existante si c’est trois pelés comme tu nous le fais entendre depuis 50 messages ?

Perso ça ne m’intéresse pas. Pour moi ils n’ont pas le niveau sur le pur gameplay. J’attends de voir Unicorn si mon avis change, mais sur ce que j’ai vu j’ai des doutes. Les gens qui ont fait Brigandine par contre seraient tout à fait capables de faire un bon gameplay.

Parce que Shining Force ça n’a JAMAIS été ça pour le public occidental ? Autant faire quelque chose de nouveau du coup. Ah, mais c’est exactement ce que SEGA ont fait, et ça s’appelle justement Valkyria Chronicles.

Exactement. Et la licence c’est quoi en occident déjà ?

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Euh, t’es conscient que Sakura Wars 3 et 4 ont des personnages au cac et le même gameplay.

Que Shining Blade aussi et que encore une fois, ça marche.

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Des personnages à moitié à poil, mais bien sûr.

Les personnages de Tony dans les Shining ne sont pas plus à poil que ceux des Ateliers, des growlanser ou même des Tales of ou Star Ocean.

Au dernière nouvelles, t’es pas obligé de t’equiper du DLC maillot de bain (qui est dans 80% des JRPG )

Pour rappel, les jeux ont d’ailleurs une caméra bloqué pour empêcher de mater la culotte des personnages et le personnage le plus jeu de Shining Resonance a un maillot de bain plus couvrant.
La licence aussi très très peu d’illustration réellement fanservice (pour rappel, tales of pourtant bien plus grand public a quasiment systématiquement sa scene aux sources chaudes)

C’est juste du design anime des années 2000/2010 en fait.

Car oui, il faut peut être aussi mettre les choses au clair, les design de porn des années 90, ça ressemblait à fond à du Shining Force parce que c’était la mode suite au succès de Lodoss.

En soit, les personnages de Shining Force étaient des fantasmes sur patte à leur époque. (Je dois rappeler que Khris et dans une moindre mesure Alef et Mae ont lancé le mouvement furry au japon)

Bref en gros, comme d’hab des remarques de vieux « blabla, jeux modernes de la merde… tout ce qui est sorti après 2000 pourri… »

Quand au public occidental avec Shining Force, il a perdu le droit de s’exprimer quand il n’a pas soutenu le remake GBA.

Le public japonais, lui au moins, il est fidèle.

Car oui, tes attentes, ça voudrait dire tourner le dos à plus de 50% de la fanbase pour essayer de convaincre une fanbase incertaine.

Le tout alors que des fanbase plus grosses (Valkyria Chronicles, Fire Emblem…) ont une approche plus proche de ce qui se fait.

C’est typiquement le problème de la fanbase de Shining, ils ont aucune mesure de la réalité. Ils vivent dans un monde où le marché n’a pas évolué en 25 ans et réclament des gameplay et design daté qui ne vendent pas.

Mince, faites des fangame, c’est ça que vous voulez.

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Mais qu’ils fassent des jeux pour le Japon exclusivement et qu’on en parle plus. On n’a pas besoin de savoir qu’ils existent.

Et tu seras content par-dessus le marché et auras tout le loisir de continuer de chier sur un public occidental qui n’a pas été sollicité depuis 20 ans mais qui est visiblement la cause de tous les problèmes :upside_down_face: